http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1477029298/
1 名前:Egg ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2016/10/21(金) 14:54:58.85 ID:CAP_USER9.net
漫画ドラえもんのひみつ道具の一つに「正直太郎」という人形がある。手に持った人の気持ちを正直に代弁する人形で、
好きな女性に思いを伝えられない親類のおじさんを助けるためにポケットから取り出した。
ところが、心に秘めている嘘や人の悪口まであれこれと話し出し、
トラブルばかり起こす。子供の頃に読み、口は災いの元という教訓を読み取った。
最近、サッカー日本代表のハリルホジッチ監督が「正直太郎」と重なってみえる。
海外組のコンディション調整が難しいことや、全員がそろって戦術練習をする時間が少ないことを、幾度となく口にする。
本人は率直に問題点を指摘しているつもりだろう。だが、ロシアW杯最終予選の初戦でつまずいたことで、報道陣は腕まくりしている。
そうなると、説明すればするほど逆効果。「正直」は「言い訳」として受け取られてしまう。
言わぬが花という日本においては、采配の是非だけではなく、会見での潔さも指導者の資質として重視される。
10月の豪州戦を1−1の引き分けで終え、最終予選を2勝1分け1敗と盛り返し、
W杯出場のグループ2位以内も見えてきた。それでも、逆風が止まないのは、そうした文化の違いもあるのだろう。
実際、海外メディアは監督に同情的だ。
豪州戦の会見では「最近の批判は正当と思うか、それとも不当と思うか」と“ハリルたたき”を疑問視する声も飛んだ。
守備的な采配は日本では批判の的だが、豪州紙ではおおむね好評。日本と海外では明らかな温度差がある。
さて、話を戻すと「正直太郎」は途中何度か捨てられながらも、無事に2人の思いを代弁してハッピーエンドに導く。
取り扱い注意だが、役立つ道具なのである。いま読み返すと、優柔不断な日本社会を皮肉る寓話のようにも読める。
2014年ブラジルW杯の1次リーグ惨敗を受けても、日本協会は責任の所在を明らかにしなかった。
遠慮なく欠点を指摘できる「正直太郎」のような外国人指導者が、日本サッカー界にはいまだ必要ということだ。
その点で、記者はハリルホジッチ監督の人間性に魅力を感じる。率直な提言が、6大会連続のW杯出場につながることを期待したい。
浅井 武(あさい・たけし)
2003年入社、整理部を皮切りに東北地区、プロ野球巨人、一般スポーツなどを担当。現在はサッカー担当キャップ。第1子の夜泣きに起こされ、深夜のゆりかごダンスが日課。
2016.10.21 11:30
http://www.sanspo.com/soccer/news/20161021/jpn16102111300002-n1.html
【サッカー】<日本代表>ないものねだりの“ハリル節”止まらず!自らの指導力を棚に上げて、不満を爆発!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477008044/
【サッカー】<日本代表>「ハリル叩き」は正しいのか? 感情論による批判では日本サッカーの“成長”はない
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476774959/
【サッカー】<日本代表緊急討論・前編>ハリルホジッチでアジア予選を突破できるのか?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476911614/
3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 14:57:05.33 ID:Ibz2gGTi0.net
監督叩いてるのはメディアだけだし
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 14:59:06.83 ID:/sAqB4yw0.net
>>3
選手も叩いてるよ
10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:00:09.63 ID:WC3OxY8l0.net
>>7
叩いてないよ
メディアが切り取って批判しているように見せているのがほとんど
24 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:04:18.36 ID:/sAqB4yw0.net
>>10
>香川の表情は敗者のように曇っていた。あえて相手にボールを持たせて逆襲を狙ったオーストラリア戦を「面白くない戦い方かもしれないけど…。まず最終予選を突破しなきゃいけないので」と受け入れつつも、はっきり不満を口にした。
「(攻撃は)カウンターしか道筋がなかった。オーストラリアというアジアの中でいいチームに対しても、もっとやらなきゃいけない。そういう意味では物足りなさをすごく感じる」
蛍「失点してから相手に余裕与えちゃった。守ってカウンターっていうのしか、今日はなかったですかね」
高徳「監督の指示に従ったら失点した」
本田「コロコロポジションを変えられては困る。後半は相手の方が良いサッカーをしていた」
長谷部「オーストラリアとホームでもこの戦い方をやるかと言ったら、やらないかなと思う」
11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:00:54.38 ID:nvHLtwxK0.net
ゴミ選手しかいないのに責められたらなw
ジャップは頭おかしいってなるわなwww
309 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:39:01.84 ID:PWFAh1aE0.net
>>11
同意
322 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:45:12.04 ID:I5//y7g4O.net
>>309>>11キチガイフィジカルガー乙(笑)
ハリル同様信者も脳筋w
12 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:00:59.55 ID:7iwE14Ky0.net
海外の反応とか知らんよ
ハリルはよ解任しろ
27 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:06:19.04 ID:okOObKUf0.net
もう外国人の監督なんて必要なくね
46 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:13:14.06 ID:aGPgFa4+0.net
日本は明治維新以降海外の物真似ばっかだからな。サッカーにしたって欧州厨がパスサッカー至上主義のアホばっか。
ブラジルで失敗したくせに今ハリルをぶっ叩いているのは欧州厨だよ。日本は糞弱いんだからオーストラリアの時のサッカーやってればいいんだよ。
現実を見ていないから皆してぶっ叩くんだろ。日本は弱いといい加減認識しろ。
110 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:31:11.88 ID:p7qRsEC40.net
前回のワールドカップで完敗だったのは事実
しかし今のハリルのサッカー見て、これが上に通用する様に見えるなら眼科に行け
しかし今のハリルのサッカー見て、これが上に通用する様に見えるなら眼科に行け
117 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:35:45.28 ID:7J2lwuQ80.net
>>110
ショボいのはハリルのサッカーじゃなくて日本のサッカーだろ
古手の選手の劣化を若手の台頭がカバーしきれてない
ショボいのはハリルのサッカーじゃなくて日本のサッカーだろ
古手の選手の劣化を若手の台頭がカバーしきれてない
124 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:38:49.94 ID:p7qRsEC40.net
>>117
今の日本のサッカーが、ハリルのサッカーだろ
何言ってんだ
今の日本のサッカーが、ハリルのサッカーだろ
何言ってんだ
130 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:40:26.79 ID:7J2lwuQ80.net
>>124
選手が化けない限り、監督を替えてもこのチームは変わらんってこった
135 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:42:24.20 ID:p7qRsEC40.net
>>130
本気でそう思うならサッカー見ない方が良い
もしくはサッカー見たことがない
150 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:50:27.97 ID:g25G3lqr0.net
>>135
監督が替われば楽々WCにいけるんだ
おまえドリーマーだなw
156 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:53:39.00 ID:g2UJsl4D0.net
>>150
行けるよ
アギーレだったら楽勝だったわ
136 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 15:42:30.49 ID:zvlGQw3N0.net
年間一位って浦和だっけか
正直浦和(外人抜き)とA代表はどっちが強いの?
148 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 15:49:42.31 ID:30zTm6sN0.net
擁護してるのは豪州だけと言ってる人、残念でした
【サッカー】「満点に近い」。スペインサッカーの重鎮が豪州戦の日本を絶賛するわけ [無断。]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476957810/
191 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:12:56.85 ID:g3HN4s7O0.net
ハリルって言ってること自体は間違ってないことが割と多いんだけど行動が伴ってないんだよなぁ
今の選手がクソなのは百も承知だがそれはそれとして監督も自己矛盾した起用とクソ采配ばかり
つまり2ちゃんのサカオタが監督やってるのと同じようなもん
これで批判されるべきじゃないのなら俺だってやりたいくらいだわw
215 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 16:38:02.67 ID:EIF8FRjS0.net
サッカーそのものの論理性には全然詳しくないけど
単純にここ数年結果が出ないたびに「監督替えろ!」という意見が吹き荒れるて
そのたび監督が変わっった挙句、そのつど着実に弱くなってる気がするんだけど、
単に運が悪いのか、むしろ狙って弱くなってるのか、問題の本質が全く見逃されてるか
それともそれ自体が俺の勘違いなのかどれなのか
219 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:41:10.28 ID:ufwVG8Qw0.net
>>215
代表監督ってそんな替わってなくね?
オシムは倒れたからしょうがないし
ファルカンとか加茂解任→岡田の時ぐらいじゃないの
216 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:38:58.60 ID:vXEwwHT40.net
何で青山呼ばれなくなったの?
227 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:46:37.74 ID:ufwVG8Qw0.net
>>216
いろんな説があるが
ハリルの指示に意見して嫌われ呼ばれなくなった
犬猿の仲である槙野が嫌がり青山を排除(マーケティングには槙野が上)
広島は協会から軽視されている
このあたり。一度コンディションが悪いから呼ばない、よくなれば呼ぶと言及したが
昨年はMVP取ったのに呼ばず。それ以上のコンディションって何やねんw
228 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:47:46.75 ID:tJDgL5Gt0.net
>>227
青山は体脂肪で完全アウトの上、年齢も高いからな
基準に当てはまってないから呼ばれないのは当然じゃん
238 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:54:45.40 ID:ufwVG8Qw0.net
>>228
代表の時10.4%だったらしいぞ??
フル出場してる2歳上の長谷部がその時10.5%なのに何言ってんの??
249 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 16:59:09.81 ID:Yx3aLihE0.net
>>216
単にベテランだから
同じポジに長谷部がいるのにわざわざ呼ぶ必要がない
289 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:19:45.32 ID:iV82QG8F0.net
>>249
優先度が
J2中堅ボランチ>>>J1リーグMVP
っておかしくない?
300 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[た] 投稿日:2016/10/21(金) 17:28:53.60 ID:Vs2020wu0.net
>>289
守備的ボランチと攻撃的ボランチを一緒にするっておかしくない?
330 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:49:10.75 ID:/sAqB4yw0.net
>>300
てことは
長谷部山口のダブルボラって
守備的守備的
って事か。
おかしくない?
388 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[た] 投稿日:2016/10/21(金) 18:28:43.06 ID:Vs2020wu0.net
>>330
何がおかしいの?
282 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:16:22.10 ID:RIUN4XQ90.net
ハリルを叩いてるのは協会とマスゴミと選手とセルジオだけ
体力も技術力もなくワンパターンの戦術しか消化できない低脳クズ選手しかいない中ハリルはよくやってる
293 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:25:23.40 ID:/IA96KbT0.net
>>282
そんな選手を選んでブンデスで首位争いしてるチームの主力は選ばないのはハリル自身なんだがなw
あっブンデスって低脳屑以下の選手しかいないリーグなんだっけ?
301 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:29:06.62 ID:RIUN4XQ90.net
>>293
選手がやりたいサッカーを封印させ敵地でオーストラリアと引き分けるというかつてない戦果を残した
これは疑いなくハリルの功績だ
308 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:37:55.16 ID:dwnV/v070.net
>>301
敵地でオールトラリアと引き分けるのがかつてない戦績なのか
選手バカにする前に基本的な情報くらい抑えろやw
321 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:45:10.40 ID:RIUN4XQ90.net
>>308>>312
これまでどおり選手のやりたいように野放図にやらせていたら1−3か1−4で負けてただろう
ハリル監督はなかなかやるなと実感させられた
日本人の能力に見合った現実的な戦術を敷いていた
オーストラリアは全く予想外のそのしぶとさに勝ち点3を挙げることができなかった
294 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:26:44.09 ID:aePRe69N0.net
解説者はアジアでは難しい言いながら日本は最強と言いまくってるのも悪いよ
アジア杯ベスト8なのに
312 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:39:58.48 ID:0U5MD+3V0.net
オージー戦の引き分けは単にオージーが下手糞だったおかげだからな
アジアでしか通用しないよ
まあアジアでも通用していないけど
315 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 17:41:55.35 ID:SbvaWNLD0.net
バカの常套句
海外
欧米
ガラパゴス
327 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:47:37.86 ID:AjuCq0xV0.net
>守備的な采配は日本では批判の的だが、豪州紙ではおおむね好評。
>日本と海外では明らかな温度差がある。
そのオージーの選手が日本の守備戦術批判してたやんけ
そもそも「海外では」なんて言うなら他の国の例も出せや
339 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:52:56.97 ID:VZ+kLqws0.net
>>327
その例はおかしいだろ、引きこもって引き分け狙いは
運動量落ちて交代メンバーも守れないやつばかりだった状況では
しょうがない。
オーストラリア側はそれを批判するのは、監督無能とは関係なく
勝ち点拾うためになんでもすのか?って批判だろ。
あの召集メンバーではああするしかなかった、監督の無能を凶弾するなら
協会の強化策の無能っぷりを先に出さないとな
ブラジルまでの反省があれば今の状態にはなってない。
343 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:55:44.82 ID:0U5MD+3V0.net
>>339
オージー戦の後半は単にボコられてただけで別に引き分け狙いじゃないぞ
340 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:53:52.08 ID:E3X5yPXK0.net
歩だけで将棋に勝てって言われてるようなもんだろ?そら同情するわ。
354 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 17:59:01.14 ID:6+a2igK90.net
>>340
そこまで弱くないだろ
それに自分で選ぶ材料が糞
わざわざ腐りかけの林檎を選んでる
344 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 17:55:46.38 ID:448cLNz80.net
日本代表ってもやしだけ渡されてミシュランに載れって言われてる感じだよね
そんなの三ツ星シェフでも無理
346 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 17:56:51.95 ID:tWEsFNSY0.net
引きこもってオーストラリアとドローでハリルが評価されるなら、少しアンカー落としてビルドアップする形に変えただけで勝ったアギーレは神か何かなのか。
とてもじゃないが現状を過小評価してるだけで選手の限界を理解してるとはとても思えないんだが。
373 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 18:11:30.56 ID:BVsdC/mu0.net
グループ内の一番難しい相手のアウェーだったから引き分け狙いでも良いのだけれども
今までが
どうでも良い事を大げさに騒いで
言う事とやる事が違うダブスタ野郎で
結果出せなければ言い訳しまくって逃げてる屑にしか見えない
ってのがハリルが叩かれて居る一因かもね
今までが
どうでも良い事を大げさに騒いで
言う事とやる事が違うダブスタ野郎で
結果出せなければ言い訳しまくって逃げてる屑にしか見えない
ってのがハリルが叩かれて居る一因かもね
381 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 18:19:15.60 ID:qxoULmAR0.net
>>373
守備重視ってことなら先制点
くらい守れないとおかしいし、引き分け狙いなら
終盤浅野と清武出して攻撃重視したことの説明が
つかない。
会見後に勝ち点2を失ったと発言したことから、勝とうとした
んだと思うよ。
つまり自ら失敗認めただけで、ドローは結果的に
そうなっただけだろ。
こいつは守備重視も引き分け狙いもして無いだろ。
選手への会見や報道でもちらほら出るように選手が
勝手にやってるだけだろ。
だから無能で要らんと言われるわけだよww
守備重視ってことなら先制点
くらい守れないとおかしいし、引き分け狙いなら
終盤浅野と清武出して攻撃重視したことの説明が
つかない。
会見後に勝ち点2を失ったと発言したことから、勝とうとした
んだと思うよ。
つまり自ら失敗認めただけで、ドローは結果的に
そうなっただけだろ。
こいつは守備重視も引き分け狙いもして無いだろ。
選手への会見や報道でもちらほら出るように選手が
勝手にやってるだけだろ。
だから無能で要らんと言われるわけだよww
384 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 18:21:02.39 ID:tJDgL5Gt0.net
>>381
もともと1-0で勝つプランだったからな
原口がおじゃんにしたけど
勝ち点2を失ったってのはこの話だしな
395 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[た] 投稿日:2016/10/21(金) 18:32:29.10 ID:Vs2020wu0.net
>>381
なぜ浅野だしたら攻撃重視になるのか
サンフレのシャドーやっただけあって相手に対してプレッシャーかける守備はかなり上手いそ。
言葉遊びしてないで実際の試合を観ようよ
なぜ浅野だしたら攻撃重視になるのか
サンフレのシャドーやっただけあって相手に対してプレッシャーかける守備はかなり上手いそ。
言葉遊びしてないで実際の試合を観ようよ
409 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 18:42:30.02 ID:qxoULmAR0.net
>>395
浅野と清武だすなら普通は攻撃重視で守備で
守りきるならそういう組み合わせでは出さない。
だいたいその数分後に丸山出しているだろ。
浅野と清武だすなら普通は攻撃重視で守備で
守りきるならそういう組み合わせでは出さない。
だいたいその数分後に丸山出しているだろ。
421 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[た] 投稿日:2016/10/21(金) 18:47:44.06 ID:HQINNHy30.net
>>409
なんでそうイメージでしか語れないかな
その交代には継続的に前線の選手でプレッシャーをかける、攻撃させないという意図もあるだろう
トップのポジションでは文句なく浅野の守備がいいし、トップ下の守備もあのベンチメンバーでは清武が一番知ってるし
高さを保持しつつゲームを終わらせるために丸山
なにもおかしくない。
424 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 18:48:27.42 ID:VZ+kLqws0.net
>>409
馬鹿
他の選択枠は無いんだよ
前でのチェイスなくなったから、走れる奴入れただけ
その場に居ないよりは、一人でもついてたほうがまだましだろ
岡崎は故障してたから、それよりましだったんだろ
377 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 18:13:37.46 ID:qgnpDzxS0.net
日本のサッカー記者が無知すぎるってのは同情できるけどね
バーベルスクワットで自重の1.5倍ってジム通い素人の中級者レベルのことなのに「鬼指令」なんて言っちゃうからね
こんなのスポーツ選手なら苦もなく出来るのに・・・
【サッカー】ハリル監督また鬼指令「体重の1・5倍以上をスクワットで挙げよ」 [無断。]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476828419/l50
379 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 18:15:17.32 ID:tJDgL5Gt0.net
>>377
GK達もちょっときついけど頑張ってみるってコメントしてるんだぞ
どんだけひ弱なのって話w
385 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 18:25:36.89 ID:/sAqB4yw0.net
>>377
>>379
自重の1.5倍って120kgのデブなら180kg挙げろってことだよな。
フルスクワットだと相当キツいと思うけど
405 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 18:40:38.00 ID:qxoULmAR0.net
日本がPK取られた場面なんか守備が下手な好例だろ。
相手はカウンターでも人数かけて攻めたわけでもなんでもないよ。
単なるツートップの平凡な交差した動きだけで崩れたんだからな。
もともとブラジル大会4試合で7失点の監督で、就任会見でも
攻撃が好きと公言してただろうが。
何の根拠でハリルが守備構築が上手いなんてデマが流れてんだ?
選手からも自分等で修正しているような会見が出てるだろ。
そもそも旧ユーゴは守備より攻撃が強くて東欧のブラジルなんて
言われていて、ジェコやシュケル等でも攻撃的ないい選手を多く
排出している。堅守のチームなんかあんまり生まれない風土だと
思うけどね。オシムも攻撃サッカー大好きでアジアカップなんか
かなり失点してたろ。
407 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 18:41:54.07 ID:aePRe69N0.net
PKの場面は高徳の対応の悪さから全て繋がってる
419 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 18:46:55.84 ID:qxoULmAR0.net
>>407
いや守備の最終ラインの逆サイドへの対応が悪い。
サイドからクロス入れられるたびにフリーの選手
出すような守備がいいなら堅守なんか不可能だよ。
ツートップのニアに流れた1人に2人引きずられている時点で
誰が見ても明らか。
いや守備の最終ラインの逆サイドへの対応が悪い。
サイドからクロス入れられるたびにフリーの選手
出すような守備がいいなら堅守なんか不可能だよ。
ツートップのニアに流れた1人に2人引きずられている時点で
誰が見ても明らか。
425 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 18:48:38.60 ID:tJDgL5Gt0.net
>>419
しっかりライン作って守ってんのにあそこ抜かれたら後ろの選手はどう対応すんだよw
トップの選手もいるんだからそこケアするのは当然だろw
しっかりライン作って守ってんのにあそこ抜かれたら後ろの選手はどう対応すんだよw
トップの選手もいるんだからそこケアするのは当然だろw
430 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 18:53:31.22 ID:qxoULmAR0.net
>>425
そのためにマークの確認や受け渡しがある。
そして数的優位で守るメリットがある。
5人で2人を抑えられないようで堅守は無理だ。
おかしいよな、堅守堅守とほざいている割には
守備への認識が実に甘い。
普段守備なんかあまり重視していない連中の見解と
しか思えない。重視していれば自ずと守備に対する
見方は厳しくなるものだ。
そのためにマークの確認や受け渡しがある。
そして数的優位で守るメリットがある。
5人で2人を抑えられないようで堅守は無理だ。
おかしいよな、堅守堅守とほざいている割には
守備への認識が実に甘い。
普段守備なんかあまり重視していない連中の見解と
しか思えない。重視していれば自ずと守備に対する
見方は厳しくなるものだ。
453 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:08:57.52 ID:tJDgL5Gt0.net
>>430
だからーサイド突破された時点で穴が空いたわけで
後ろの4枚はライン作って中突破されないようにしてただろw
二列目の選手がフリーになったのは蛍の責任だしな
お前はこの二列目の選手を後ろが飛び出してケアしろって言ってるみたいだけど
流石にそれだとサッカー知らなすぎだろw
だからーサイド突破された時点で穴が空いたわけで
後ろの4枚はライン作って中突破されないようにしてただろw
二列目の選手がフリーになったのは蛍の責任だしな
お前はこの二列目の選手を後ろが飛び出してケアしろって言ってるみたいだけど
流石にそれだとサッカー知らなすぎだろw
463 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 19:15:39.14 ID:qxoULmAR0.net
>>453
PKでフリーなった選手はツートップのもともと右の9
番で2列目の選手ではない。
この場面では相手の所謂2-3列目の選手は攻撃にはあまり
参加していない。少なくともぺナ外右に1人居るだけだ。
問題の左サイドはその9番が17番と左右交差した形に過ぎない。
それがぺナ内でフリーになったからぺナ外から
焦って後ろから入った原口の無理な守備が起きた。
つまりお前が妄想しているような2-3列目が畳み掛けて来たような
厚みがある攻撃の場面ではない。
PKでフリーなった選手はツートップのもともと右の9
番で2列目の選手ではない。
この場面では相手の所謂2-3列目の選手は攻撃にはあまり
参加していない。少なくともぺナ外右に1人居るだけだ。
問題の左サイドはその9番が17番と左右交差した形に過ぎない。
それがぺナ内でフリーになったからぺナ外から
焦って後ろから入った原口の無理な守備が起きた。
つまりお前が妄想しているような2-3列目が畳み掛けて来たような
厚みがある攻撃の場面ではない。
464 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:17:09.88 ID:tJDgL5Gt0.net
>>463
それは関係ない
二列目から飛び込んでくる格好の話してんのに
マンツーマンで守ってないのに後ろの選手が守れってアフォかよw
あの場面だと蛍が完全にボールウォッチャーになって、
背後の選手をケアできてないのが痛いんだよ
それは関係ない
二列目から飛び込んでくる格好の話してんのに
マンツーマンで守ってないのに後ろの選手が守れってアフォかよw
あの場面だと蛍が完全にボールウォッチャーになって、
背後の選手をケアできてないのが痛いんだよ
472 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 19:21:03.10 ID:qxoULmAR0.net
>>464
だから2列目なんて攻撃参加はしてない場面なんだよ。
仮定の話ならよそで妄想しとけよw
だから2列目なんて攻撃参加はしてない場面なんだよ。
仮定の話ならよそで妄想しとけよw
477 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:24:12.74 ID:tJDgL5Gt0.net
>>472
なにいってんの
あの選手はあの場面は蛍の背後から走り込んできたんだろ
二列目からとびだしてきてるのに何をいってんの
大体お前はマンツーマンとゾーンディフェンスすらしらねーから恥ずかしいくらい的はずれなんだけど
ハリルは完全なるゾーンディフェンスやってるのに、後ろの選手のあの対応のどこがまずいかいってみ
なにいってんの
あの選手はあの場面は蛍の背後から走り込んできたんだろ
二列目からとびだしてきてるのに何をいってんの
大体お前はマンツーマンとゾーンディフェンスすらしらねーから恥ずかしいくらい的はずれなんだけど
ハリルは完全なるゾーンディフェンスやってるのに、後ろの選手のあの対応のどこがまずいかいってみ
482 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:26:08.52 ID:SSnKXRX90.net
>>477
根本的にはあれだけ攻められて100%正解の対応を続けろってのが困難
ゴミの糞監督が攻撃手段を自分で無くしたのが一番の悪手
485 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 19:26:39.20 ID:qxoULmAR0.net
>>477
最前線に居るツートップの1人の9番の選手は
2列目とは言わないんだよ、お馬鹿さん。
489 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:27:48.26 ID:tJDgL5Gt0.net
>>485
話がわからないなら色々言うのやめとけよ
聞いてて恥ずかしくなるから
495 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 19:29:29.41 ID:qxoULmAR0.net
>>489
お前の妄想では最前列に居るツートップは2列目と言うわけだなww
501 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:31:13.72 ID:tJDgL5Gt0.net
>>495
俺の言ってることすらわからないとか恥ずかしいな
動画見て、二列目から飛び込んできてるの確認してこいよ
トップの選手だからとかそんな話じゃなくて、
どっから飛び出してきてるのかって話なのに、全く理解できてなくてひどい
505 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 19:33:26.38 ID:qxoULmAR0.net
>>501
では1列目は誰なんだよ?
17番のニアの選手か??
440 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 19:01:43.28 ID:VZ+kLqws0.net
原口PKは原口と山口の連携の悪さと
原口の意識の低さだろうな
そんなん監督がどうしようもないとこだと思うけどね
全ては召集段階でわかってるリスク
高徳は今シーズンずっとトップフォームにないし
予選でも悪いプレー続いてた
そのうえ宏樹離脱
試合に出るレベルにない長友、太田をベンチに置き続ける
丸山呼んだけど先発は槙野
守備も攻撃も召集段階でもう勝つきない
勝つことを優先してない
454 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:09:14.93 ID:qxoULmAR0.net
>>440
山口の前にはぺナの右側に中盤の相手選手が居たから
全面的には責められない。問題はやはり左サイドでぺナ外
から原口なんかに戻らせる前に最終ラインで処理すべき相手。
もともとツートップの右の選手で吉田が右サイドのクロスの
カバーに入ることで離した選手がフリーになっている。
森重や槙野で対応すべき選手だ。
ゾーンなら自動的に槙野。マンマークも加味するなら
森重と槙野の連携不足。
何回見ても中央やや右側のニアーに流れた17番に
2人ひきつけられたのが全てとわかる。
あそこは森重か槙野の一人で対応して他方は9番に
つくべきところだ。
ある意味基本だけどなwww
469 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:20:08.27 ID:tJDgL5Gt0.net
むしろ後ろ4枚はあのコースにしかパスコースがない守りしてるって話だしな
相手もすぐそこのスペース見つけてパスいれてるのはお見事だけど、
後ろ4枚はできることはやってるだろw
475 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 19:22:54.03 ID:qxoULmAR0.net
>>469
17番の選手に2人もついて9番フリーにしている
守備が立派かどうかよく考えるんだな。
どちらも2トップの選手だぞ。
478 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:24:15.72 ID:SSnKXRX90.net
ブラジルで惨敗したのは雑魚ハゲのせいじゃないって海外メディアが言ってるって記事が出てたけど
だったらなぜ雑魚ハゲは日本代表以前8年ぐらい1年間通して監督できずに解任されてばかりで
日本代表辞めた後は中国しか行くところ無くて、しかもそこでも失敗したの?
そんなにハリルがいいならお前らで引き取れよ
492 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:28:33.35 ID:KKW+Mir20.net
>>478
じゃあ何でそんな人を監督にしたの?
としか
そんな人しか監督のなり手がいないほど日本の選手がクズだからだろうよ
496 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:29:41.91 ID:tJDgL5Gt0.net
>>492
アギーレ、ハリルの人選から見えるのは
協会はいまトレンドの縦に速いサッカーをやりたいってのは伝わってくるけどね
503 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:32:43.31 ID:SSnKXRX90.net
>>496
縦に早いサッカーやるなら2トップとかサイドで早くつなぐサッカーがトレンドだろ
今時ど真ん中でボール通そうとする速いサッカーはカウンターリスク多すぎて一周遅れ
509 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:35:00.65 ID:tJDgL5Gt0.net
>>503
裏抜けするよりトップに入れて受けて展開するほうが確実性は高いだろ
トップに裏抜けの選手いれてもほぼ通らないよ
実際ホンダ原口で点取ってるしな
トップが裏抜けタイプだろうが、電柱だろうが、サイドの選手の役割は同じだし
504 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:33:26.24 ID:lu+ed8rM0.net
そもそもオーストラリアは、すげえ格上で勝ち点取れてラッキーみたい相手じゃないからな
ハリルが糞サッカーしてるせいでラッキーみたいになってるけどさ
518 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:39:24.54 ID:DbG31lsD0.net
最終予選の失点って結局、監督の予定外のミス(選手の不用意なファウル)からだと思うんだが。
今まで見てきた試合でも、決定力さえあれば大量得点だったり最低限勝利に値する試合を、バカなミスで自分からこぼして引き分けやら負けに繋がってるように感じる。
選手交代も含めて、1から10まで計画通りにやらせてみてそれで全く攻撃の形やら守備の狙いやらが見えてこなくなってからクビにするかどうか考えればいいのに。
525 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:41:31.07 ID:qxoULmAR0.net
>>518
端的に言うと監督の守備構築の甘さ。
槙野と森重が相手17番に共についてしまったから
9番がフリーになったと言うのが妥当なところだろ。
画面で見ても明白だな。
529 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 19:43:53.95 ID:dZqlB3KB0.net
>>525
それって、槙野と森重のミスじゃないの?
守備構築の上手い監督って、いちいち状況毎に
指示するの?それって無理じゃね?
536 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 19:48:26.38 ID:VZ+kLqws0.net
原口は素晴らしい活躍してるけど
ミスはミスで批判しないと…
610 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 21:26:44.43 ID:I5//y7g4O.net
>>536ミスってw
あれは完全にオージー選手をノーマークでフリーにしたDF陣のミスだぞ
あれ、普通ならあのままフリーでシュート撃たれてた
驚異的なスピードとスタミナを持つ原口だからこそ、危機を察知して追い付いてしまったがゆえの悲劇
ショルダーチャージが不適切みたいな言い方されてるけど、
鈍足DFのせいで、あれ以外に止めようがなかったのも事実
だいたい原口や小林ばかりを攻守に渡って酷使しまくって、
その陰で反復横とびとコース切りしかしないゴミとか、前線で地蔵化してる置物とか放置してるんだから、
真面目にデュエルしてぼろぼろになった挙げ句に非難された原口なんかやってらんないだろ?
若者を派遣で酷使した上に乗っかってピンはねするだけの無能老害がのさばるブラック日本社会の縮図そのものだわ
541 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:51:54.88 ID:SSnKXRX90.net
つーか清武と浅野を後15分早く出したとして守備力の問題とやらが出たと思うか?>オージー戦
15分間もうオージーの方が守備一辺倒になってたろ
支配率が全てじゃないけど攻撃する時間が無いと守備陣は持たないよ
559 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 20:22:11.15 ID:bxs+c2MZO.net
アウェイオーストラリア戦が引き分けなのが不満な奴にとってオーストラリア人に向かってこいつらなら絶対日本が勝ってたからと言えるメンバーって誰?
562 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 20:25:35.50 ID:nvydn1P40.net
>>559
どこの国に引き分けで喜ぶバカいるんだよ
587 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 20:55:07.89 ID:o7Sh15QL0.net
すげー、ここにいる奴らの話聞いてるとイラクもオーストラリアもJリーグで活躍できる選手ばかりみたいじゃん
実際はJでも通用しない選手が大半なのに、スピラノとか
同レベル以下の選手層の国相手に頑張ってるとか
実際はJでも通用しない選手が大半なのに、スピラノとか
同レベル以下の選手層の国相手に頑張ってるとか
590 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 21:02:50.05 ID:nvydn1P40.net
>>587
オージーってほぼ欧州+中国組で日本とよく似たクラブ分散型で構成されてるのに、
よくあれだけポゼッション出来るチーム作れたよな。
ハリルじゃ絶対無理だわ
597 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:10:21.82 ID:bxs+c2MZO.net
>>587
なんでJリーグでの活躍だけが基準なんだよ
そんなにレベル低いと思ってるならイラクやオーストラリアのリーグで得点王とれる日本人Jリーガーを言えるだけ言えよ
なんでJリーグでの活躍だけが基準なんだよ
そんなにレベル低いと思ってるならイラクやオーストラリアのリーグで得点王とれる日本人Jリーガーを言えるだけ言えよ
600 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:12:35.27 ID:o7Sh15QL0.net
>>597
じゃあJはダメとか言うなよ
イラクリーグってやってるの?Aリーグなら小野伸二でも結構やれちゃうんだけど
604 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 21:22:50.00 ID:nVuAUIrq0.net
>>600
国内組のみなさんには国内にいてもろくに給料もらえないんだから
ぜひ他のアジアのリーグにいってトップ選手活躍して
名実ともに証明してもらいたいねえ
国内組のみなさんはアジアでもっともベストな選手なんだって
613 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:29:40.76 ID:o7Sh15QL0.net
>>604
はい
http://www.soccer-king.jp/news/world/20141118/251456.html
アジアでJ以上に金もらうなら中国に行くしかないがあそこは欧州落ちのビッグネームが行くとこだからな
本田とかならともかく国内の日本人の需要はあまりない
628 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 21:42:47.25 ID:nVuAUIrq0.net
>>613
日本でお金もらってもアジアでどの程度なのか選手の実力を証明するところがないからね
ACLではJの過密日程のせいでJリーガーの選手は100%力を発揮できずに負けちゃうからね
他国にいって選手として他の国よりすごいんだって説得力をつけてくれないとね
632 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:48:28.77 ID:o7Sh15QL0.net
>>628
だからACLで強い中国のA代表の成績みてこいよ
外国人傭兵部隊のACLの成績なんて現時点では関係ないから
617 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/21(金) 21:32:26.73 ID:Vzaj9sLk0.net
お前らを見てると日本は強豪国って感じだよね
620 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:34:29.63 ID:o7Sh15QL0.net
>>617
アホ、日本は世界で見たら中堅やや下、W杯なら底辺だ
それでもアジアでこの程度でいいと言えるほどじゃない
626 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:41:57.10 ID:wr9XUN650.net
>>620
それは知ってるから落ち着け。
>>617はこのスレ含めた全体を皮肉って強豪国って書いてんだろうw
631 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:46:10.30 ID:o7Sh15QL0.net
>>626
いや皮肉なのは分かるがこの手のタイプはハリルを叩いてるのが本当にそう思ってる人間だと印象付けようとしてるからツッコまないとダメだ
708 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 08:35:14.76 ID:Mk3uVwEJ0.net
海外からは日本代表なんてFIFAランクどおりでしか見ないからな
世界ランク56位、アジア6位w
誰が監督やtっても勝てないのは当たり前
709 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 09:40:36.02 ID:mRPHC0c60.net
>>708
やき豚は黙ってろよ
727 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 11:29:48.04 ID:5eBSnaxq0.net
香川外した途端解任解任だもんな
解りやすすぎ
729 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 11:47:43.97 ID:j6+qmaFv0.net
>>727
これ主にオーストラリア戦後の話だぞ
UAEには薄氷だったけど勝つには勝ったし
742 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 12:54:03.60 ID:ifBvFZ1A0.net
現状でハリルを支持してる奴なんて日本が嫌いな奴ばかりだからな
745 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:03:07.98 ID:LjwZ+uGG0.net
>>742
確かに日本のサッカー選手は総じて嫌いだなあ
人間的にクズな奴が多すぎるわ
750 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:18:18.81 ID:4MLcQ3po0.net
>>745
具体的に誰がクズなの?
おれは野球賭博やってたほとんどの野球選手や代表の公式戦で言ってる異国のキャバクラで暴れ回った坂本達や日本の優勝チームとして言った台湾の球場を汚しまくって帰った奴らはクズだと思ってる
751 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:20:41.35 ID:UV8s02NL0.net
原口をボランチでつかったりしてるんだから批判されても仕方ない
シンガポール相手に有効な指示だせないんだし
シンガポール相手に有効な指示だせないんだし
756 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:31:00.11 ID:L1ns1kG90.net
>>751
シュート打ちまくってて入らないんだから、
そりゃ指示も糞もねーよ、選手の決定力が無いんだから。
シュート打ちまくってて入らないんだから、
そりゃ指示も糞もねーよ、選手の決定力が無いんだから。
757 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:35:09.33 ID:UV8s02NL0.net
>>756
それ戦術が間違ってると何で思わないの?
毎試合決定力不足のチームでもないんだし
それ戦術が間違ってると何で思わないの?
毎試合決定力不足のチームでもないんだし
758 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:41:42.57 ID:fElMx0ks0.net
>>757
シュートを打ちまくってんなら、その戦術は正しいという何よりの証拠だろ
なかなかシュートの場面を作り出せないというんならわかるけど
もしかして頭悪いの?
759 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:44:03.57 ID:UV8s02NL0.net
>>758
え?監督の仕事って点取れないときに運を点に任せて天に祈るのが仕事なの?www
サッカーはシュート数を競う競技だったなんて知らなかったよw
766 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/22(土) 13:52:40.59 ID:fElMx0ks0.net
名監督が采配振るえばそのチームのFWは必ずや得点ランキング1,2位を独占する!
やっぱりおまえ馬鹿だろID:UV8s02NL0
767 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/22(土) 13:54:41.03 ID:UV8s02NL0.net
>>766
FWの話もランキングの話も一言もしてないが?
病院紹介しようか?