http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1452031064/ 
 
1 名前:Egg ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2016/01/06(水) 06:57:44.93 ID:CAP_USER*.net 
  11月に豊洲市場(東京都江東区)に移転する築地市場(東京都中央区)の跡地を巡り、  
  大手不動産会社が野球場やサッカー場などのスポーツ施設とショッピングモールなどの商業施設を併設する建設計画を進めていることが5日、分かった。不動産会社幹部らが明らかにした。  
   
  1935年に開設された築地市場。午前5時前に「80年間、お世話になった築地に感謝しつつ将来に目を向け、1年間、頑張っていこう」と市場関係者があいさつ。鐘の音を合図に最後の初競りが始まった。  
   
  築地市場は、11月3〜6日に豊洲新市場に移転する。一般が買い物や飲食できる場外市場は残る。場外には豊洲移転前に、隣接する形で商業施設「築地魚河岸」が開業。  
  施設は中央区の所有地約6000平方メートルの敷地に地上3階建て、2階建ての2棟となる。すでに水産物、青果などを販売する約60の業者が内定済み。  
  区の担当者は「市場の機能を損なわない食のプロの味や高品質な味を提供したい」と話した。  
   
  一方で東京ドーム約5個分、23ヘクタールある場内の跡地利用については担当する東京都の都市整備局では  
  「議論はこれから進める」と固まっていない。当面は、2020年東京五輪・パラリンピックで会場を結ぶバスターミナルとして使用する方針。  
   
  問題は、五輪後の再開発だ。豊洲新市場の移転整備には、約3926億円が見込まれるなど、膨大な経費がかかる。  
  こうしたコストを補填(ほてん)する意味でも、都では「民間売却が最も現実的な方法」と考え、関係者によると、すでに移転後に敷地を売却する方向で水面下で交渉を続けている。  
   
  その中で最も有力視されるのがスタジアムとショッピングモールなどの商業施設の併設だ。  
  スポーツ報知の取材で複数の大手不動産会社がすでに計画案を策定していることが分かった。東京五輪・パラリンピック後に建設を開始しスタジアムの規模は、  
  野球とサッカーが併用できる4万人収容を想定している。周辺には映画館、レストラン、宿泊施設などを据える一帯開発を想定しているという。  
   
  実際、お膝元の中央区の矢田美英区長は昨年2月、築地市場の跡地利用について「野球場やサッカー場などのスポーツ施設やテーマパークもいい」と言及。  
  「舛添要一知事から区と一緒に考えたい意向をもらっている」と説明しつつ、「マンションやオフィスではなくにぎわいをもたらす施設にしてほしい」と話している。  
   
  ただ、最大のネックは交通アクセスが脆弱(ぜいじゃく)なことだ。都では、隅田川に水上バスを増便して往来させる海上輸送プランも計画。  
  周辺道路や地下鉄などを整備することで「にぎわいのある施設を造りたい」(都幹部)としている。移転後には跡地利用についての議論が活発化しそうだ。  
   
  2016年1月6日6時0分 スポーツ報知  
  http://www.hochi.co.jp/topics/20160106-OHT1T50017.html  
   
  写真  
  http://www.hochi.co.jp/photo/20160106/20160106-OHT1I50008-N.jpg

 
 
 
 
10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 07:12:12.47 ID:SKviN0300.net 
  子供が自由に遊べる、原っぱ  
  大人が自由に散策できる原っぱ  
  いざ、災害が起きた時に莫大な被災者が  
  一時避難できる原っぱがイイ。  
  いつになったら、そういう発想が出来るのかね  
  政治家共は?  
 
21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 07:28:46.10 ID:FjhY1XTV0.net 
  巨人が使うの?  
  そんなの税金で作る必要ない。読売グループが作るなら別だが。  
 
31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 07:35:11.34 ID:399WNoKK0.net 
  >>21  
  巨人は自前の新球場を欲しがってるからむしろ自力で建てたいだろ  
  国も区も民間売却を考えてるんだし巨人ぐらいしか引き取り手はないだろうな  
 
54 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 07:45:31.87 ID:rgIQEloJ0.net 
  サッカー専用にしてしまうと、稼働日数が少ないから大赤字が目に見えてる。  
 
220 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[age] 投稿日:2016/01/06(水) 10:05:29.30 ID:q2ipVFG20.net 
  >>54  
  ピッチ可動式にしてサッカー2クラブ・トップリーグ・アメフト・コンサートなどにフル稼働させれば良いだろ。  
 
57 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 07:52:03.32 ID:dgVwqgDt0.net 
  今は欧州で芝生の張替えを2日でやっちゃう技術があるんだよ  
  カシマスタジアムでこれを導入してスタジアム稼働率を上げる計画がある  
  養生期間がいらないからホームゲーム以外の日も別の試合やイベントを入れることができる  
  ショッピングモール併設など多目的施設化できれば施設としては年中客は来る  
  緑や瓦斯は行きたいと思うだろうけど、巨人が本気なら有利だろうね  
 
63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 07:57:10.58 ID:vCheklWO0.net 
  東京で1番盛んなスポーツはなんだ??  
  サッカー専用にするしかないだろ  
 
70 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 07:59:53.01 ID:E5UGUhg50.net 
  >>63  
  オイw  
   
  微妙なFC東京とヴェルディ東京と横河FCだぞw  
   
  その3つが束になってもヤクルトにも観客数は勝てないぞ  
  一試合あたりでも  
 
81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:06:25.66 ID:RFOdA9Qp0.net 
  >>70  
  東京でのサッカー人口はやきう人口の3倍以上だからなwwwwww  
 
97 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[あ] 投稿日:2016/01/06(水) 08:15:12.81 ID:6fvbEU7X0.net 
  >>81  
  サッカーはJ創設前から人気なんだよ  
  Jリーグが人気無いのが問題なんだよ  
 
72 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:01:24.14 ID:3GziKFO70.net 
  そういや札幌ドームも日ハムがコンサドーレの分も金払ってんだよな  
  それなのにコンサドーレの社長を日ハムを目の敵にするとか意味わからん  
  人気で日ハムに追い抜かれたのは努力が足りなかったからだろ  
  プロ野球がJリーグの方が人気ってのもあるが  
 
77 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 08:04:28.66 ID:d4eG3BKV0.net 
  >>72  
  ちょっと何言ってるのかわからない  
  日本人?  
 
126 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:39:13.68 ID:TDcWQl1h0.net 
  >>77  
  焼き豚さんは半島の方が多いので気にしないでください  
 
128 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:40:31.33 ID:z3Vx0BY+0.net 
  >>126  
  サカ豚こそ半島出身者が多いだろww  
 
113 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:23:37.73 ID:sXw0e1DE0.net 
  築地跡地が国の所有じゃなくて  
  民間というところで驚いた  
 
115 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 08:26:01.95 ID:UgQFriI30.net 
  問題はすごいスタ作っても東京のクラブでロクなのがない  
  梅田の北ヤードにスタがたたないのと同じことになるんじゃね  
  あそこにガンバがスタ建ててくれてたら最高のスタになってたのに  
 
625 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:52:02.38 ID:T8cLWI/sO.net 
  >>115あれは、橋下に潰されたけどな  
 
119 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:29:44.72 ID:pChwIO5I0.net 
  巨人移転したら東京ドームどうすんだろ  
 
121 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:31:25.57 ID:Mpze/IBq0.net 
  >>119  
  よみうりランドならともかく、築地じゃ移転出来ないから  
 
123 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:36:05.71 ID:Rbz3svPk0.net 
  >>121  
  どういうこと?  
 
139 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:44:55.19 ID:Mpze/IBq0.net 
  >>123  
  ちょっと給料が高いってレベルのサラリーマンじゃヒルズに住めないだろ?  
  築地にスタジアムは分不相応  
   
  もし記事の通り莫大な金つぎ込んでそんな採算の悪い施設作る不動産がいたら株主から首にされてもおかしくないな  
  巨人がプロ野球の中では儲かってると言っても、土地代だけで年商の5倍だからな  
   
  つーか報知はこんないい加減な記事書いて、ただでさえ王様待遇で使わせてもらってる東京ドーム揺さぶって更に使用料の減額でも求める魂胆なのか?  
 
145 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:46:45.99 ID:z3Vx0BY+0.net 
  >>139  
  広告収入0飲食収入0で王様待遇か?  
 
158 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:53:45.84 ID:Mpze/IBq0.net 
  >>145  
  巨人がまともにそう言う権利掴もうと思ったら今のコストと比較にならない程の対価払わなきゃならないんだが  
 
161 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:54:47.55 ID:z3Vx0BY+0.net 
  >>158  
  答えになってないんだが  
 
151 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:50:33.23 ID:sXw0e1DE0.net 
  >>139  
  巨人が儲かっているって  
  何時の時代の話だ  
  読売グループに全て丸投げして  
  日テレが放送せずとも年間何十億と貢いでの話だぞ  
  そういうのを儲かっているとは言わないだろ  
 
154 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:51:32.34 ID:z3Vx0BY+0.net 
  >>151  
  ホームゲームは全て放送してるが?  
 
162 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:55:02.95 ID:sXw0e1DE0.net 
  >>154  
  お前みたいな情弱がレスするなってw  
  巨人戦ナイターが何試合あって  
  日テレが何試合放送してるか調べてみろや  
 
127 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:39:26.38 ID:sXw0e1DE0.net 
  都の所有ならニューヨークのセントラルパークの縮小版でいいのに  
  周りを高層マンション群にして  
 
129 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:40:36.19 ID:RSSgmXgE0.net 
  >>127  
  神宮や日比谷公園や新宿御苑があるじゃん  
 
130 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 08:41:22.48 ID:9qKDE71b0.net 
  サッカースタジアムの維持費に利用されるやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww  
   
  やきうはせいぜいサッカーのためにまあ働いてくれやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww  
 
137 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 08:44:27.22 ID:36hWcucU0.net 
  人工芝の球技場にしろよ  
  都心に作るならそれ以外ありえない  
  週休6日の土地なんて用意できない  
 
142 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:46:23.11 ID:+v2YZyYz0.net 
  >>137  
  子供から無視されているやきうんこりあ(笑)奇形球場なんかに  
   
  したって10年後には無用の長物になってるし(笑)  
   
  まぁそれは政府もわかってるけど(笑)  
   
   
  【新国立】五輪後、球技専用も…JOCは不満!担当者「野球選手よりサッカー選手になりたい子供が多い、テレビの視聴者も同じ傾向」★3  
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441105687/  
   
  > 政府の考え方は明確。整備計画策定に関わったある担当者は  
  > 「今の時代は野球選手よりサッカー選手になりたい子供の方が多いし、  
  > テレビの視聴者も同じ傾向。五輪の遺産の残し方としてサッカーを  
  > 優先した」と説明した。  
 
148 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 08:49:18.64 ID:2mSx/Qnf0.net 
  >>137  
  人工芝だよ、野球場モードの時だけなw  
  カチ○コチンのコンクリの上で野球頑張ってくれ  
   
  そして週末は天然芝のピッチを外から入れて  
  球技モードにしてサッカーやるから  
  本当野球には感謝だぜ、平日の稼働はよろしく頼むな  
 
175 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 09:05:05.50 ID:apbXIHmC0.net 
  いいんじゃない  
  築地に2代目東京ドーム作って巨人がそっちに移転  
  巨人いなくなった上に老朽化した初代ドームはぶっ壊してサカスタでも作ればいいじゃん?  
   
  どっちも新スタ手に入ってWINWIN  
 
248 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 10:28:11.92 ID:d9usThOk0.net 
  野球、サッカー兼用なら天然芝仕様だろうから  
  読売かJ1チームを誘致しないと採算が合わなそうだな  
  しかし読売は東京ドームとの関係をあっさりと切れるのか  
  ヴェルディーも等々力の改修が進行中だし なんなら併用という手もあるが  
 
253 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:31:24.95 ID:Zeaf0Dbj0.net 
  >>248  
  j1チームでも採算取れないから。客席は埋まらない、使用料は払わないんだから。  
 
261 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:36:52.09 ID:wNTY9cB10.net 
  シャルケのスタジアムみたいなやつ欲しい。  
  芝動くし、コンサートもイベントも出来る  
 
273 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:45:09.36 ID:yqZ7Rji6O.net 
  >>261  
  屋根つきで雨でも冬でも使えるのはいいよね  
  レースオブチャンピオンズは見たいし   
  ミゼットカーが出来るならアメリカだって動いてくるだろう   
   
  あいかわらず糸井がサッカーじゃ週イチとウソ吐きまくってるが  
  J1J2J3ユースJY高校代表女子と使ってたら埋まる、というか現状足りてないから  
  しかもサッカーは下位カテゴリーでも数千の客が入るけど  
  やきうはタダ券バラまいてもプロと社会人と春夏高校の上位くらいしか入らない  
 
262 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 10:37:38.24 ID:XRhu4dLA0.net 
  今更丸の内御三家に東京にホーム移してもらうわけにもいかないからな  
  野球場だとこの話にのっかかりたいアマチュア関係者も多そう  
  春秋の大会の大半をゴルフ場でやってる高野連  
  平日の神宮で試合をしている東都連盟  
  あたりは五輪がらみでゴルフ場そのものが無くなるということもあって興味津々だろう  
  六大学も五輪絡みの建替え云々で神宮が使えなくなるとなると・・・  
 
268 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 10:40:24.52 ID:4wm7WA9D0.net 
  >>253  
  商業施設が集まればそのテナント代がでてくるから人さえ集まればトータルで黒字にはなるだろう。  
  野球場・サッカー場単体で黒字ださなきゃいけないってことはない。  
   
  >>262  
  五輪ではバスターミナルとして使うって書いてあるじゃん。  
  整備計画は五輪終わってからだぞ  
 
282 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:50:19.59 ID:fq/sNmIK0.net 
  ドームが古くなってきたから移転先探してるんだろうけど、本当に必要かといったらいらんに仕分けするな  
  甲子園みたいに修繕しながら使った方がええよ  
 
303 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:04:03.07 ID:yqZ7Rji6O.net 
  >>282  
  気圧式ドームってのは止めたほうがいいけど  
  屋根を取っ払っただけではコンサートに使えない  
  5〜6万収容で屋根つき音響対応の会場は水道橋か築地に欲しいね  
   
  確実に都内に必要な施設としては  
  8〜10万収容のサッカー場  
  2〜4万収容のサッカー場  
  4〜6万収容のアリーナ  
  2万収容のアリーナ  
  3千〜1万収容のアリーナ  
  2千〜8千収容のホール  
  カジノ  
  ホテル  
  こんなところか  
  できたらサーキットと333mバンクも欲しいがやきうは完全に論外  
 
284 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:53:46.85 ID:yqZ7Rji6O.net 
  タダ券にシャツや弁当プレゼントつけてようやく老人ばかりで東京ドーム埋めてるやきうは廃止でいいよ  
  やりたきゃ広島と甲子園と祖国の韓国でやれ  
   
  コンベンションセンターが足りてないというけどビッグサイトがフル稼働してなくて  
  幕張も横浜もあることを思えば築地はどうなんだろね  
 
294 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 10:59:55.80 ID:UNPX0yhD0.net 
  30年で壊すとかもったいないだろ  
 
306 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:06:15.79 ID:BoJD0olU0.net 
  こんなのにすればサッカーも見易く悪くない  
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Oakland_Coliseum_field_from_Mt._Davis.JPG

 
  https://ja.wikipedia.org/wiki/オー・ドットコー・コロシアム  
 
676 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 14:32:22.83 ID:NQuVaL2w0.net 
  >>306  
  そのスタジアムは大不評で移転がほぼ決定的なんですが  
 
315 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 11:10:39.69 ID:tMZ5p4Wx0.net 
  スポーツや娯楽施設はもうやめるべき  
  国民や都民の生命を守るものを作ってほしい  
 
318 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:12:04.68 ID:DrL4mazK0.net 
  >>315  
  民間が作るわけだからそんなのは基本的に二の次だよ  
 
331 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 11:18:20.48 ID:tMZ5p4Wx0.net 
  >>318  
  都はカネ持ってるから公共名目で強制的に土地を買い上げればいい  
 
316 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:11:45.71 ID:Pme8R1w90.net 
  だからもう野球場は要らないって  
   
  もう既に十分にあるしニーズが無いし移転してくる球団も無いのだからww  
   
  まともなサッカー専用スタジアムが東京には一つも無いからもし作るならサッカー専用ですね  
 
344 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 11:28:20.37 ID:80zL0Mil0.net 
  順当に考えたら  
  巨人が政治的絡みもあって国立  
  ヤクルトとJチーム併用で築地後スタジアムになるだろな  
 
351 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:34:15.09 ID:VNGVVVJp0.net 
  そもそもサッカーは天然芝じゃないと駄目とか規制が多すぎるから発展しないんだよ  
  野球なんて人工芝でも文句言わずにやってる  
 
354 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:38:05.31 ID:TDcWQl1h0.net 
  >>351  
  人工芝なんて選手のことを考えていないだけでそれを肯定とかバカじゃないの?  
 
368 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:48:05.81 ID:Pme8R1w90.net 
  いや、8万人収容の立派なサッカー専用スタジアムを税金で建てろと言っているのではない  
   
  焼き豚は何に怯えてんだ  
   
  ガンバ大阪の新ホームスタジアム程度でいいんだよ  
   
  140億円ぐらいだったっけ?  
 
375 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:51:17.25 ID:AIp/bMlz0.net 
  >>368  
  ガンバの新スタは糞田舎だから建設できたのであって  
  23区内にサカ専なんて無理じゃね??  
 
377 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:52:48.18 ID:6SFU5huZ0.net 
  >>375  
  民間でやるなら可能だろ  
 
386 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:58:54.12 ID:AIp/bMlz0.net 
  >>377  
  民間でやるなら余計無理だよ  
  糞田舎のガンバの新スタでさえ借地料1億5000万かかるのに  
  Jクラブがそんなに払えるわけないじゃん  
  都が土地を売却するならサカ専なんてもっとムリでしょ  
 
415 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:17:19.32 ID:6SFU5huZ0.net 
  >>386  
  東京ドームは上場もしてる民間企業だぞ  
   
  民間に土地売却して民間経営なら野球場だろうがサッカー場だろうが問題ない  
 
376 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 11:51:24.86 ID:yqZ7Rji6O.net 
  キチガイ焼き豚は学習能力がない上にウソを繰り返すから  
  本当にやきうは禁止にしないとダメだな  
  サッカーが週6オフとかぬかすが各カテゴリーがあるから埋まるっつってんだろ  
  サテライトやユースでも千単位で集客出来てるし  
  やきうの独立リーグみたいに10人20人のためにデカいやきう場なんかいらん  
   
  真面目な話、同時にプレーできるのが最大で13人しかいないのに  
  あんなに広いフィールドが必要なやきうは日本に向いてないし  
  世界的に普及するわけもない  
  しかもその13人全てが同時にプレーに関与するシーンはありえないうえに  
  ほとんどは投手捕手打者の僅か19m×2m程度のスペースでしかないんだから  
  構造的に欠陥すぎるんだよ  
  おまけに真面目にやきうのプロリーグやってる国が4つしかなくて  
  世界で二番目に大金かけてるのに、たまにある国際大会で  
  めったに決勝まで行けてないんだから、日本人にやきうは向いてないんだよ  
 
387 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:00:09.40 ID:Pme8R1w90.net 
  だ・か・ら  
   
  ニーズがあれば税金で建ててもいいんですよ  
   
  プールだって図書館だってスポーツ施設だってそういうもんです  
   
  サッカーだけは採算性がーとか叫ぶ焼き豚の卑しさみたいなものが笑える  
   
  サッカースタジアムが建つと野球人気暴落に拍車がかかるから必死なんだろうなあ  
 
391 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:02:16.92 ID:DrL4mazK0.net 
  >>387  
  だ・か・ら  
   
  この記事は五輪後に東京都が土地を売って民間が何を立てるのかって記事だよ  
 
396 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:06:57.93 ID:Pme8R1w90.net 
  >>391  
  だから>>1をよーーく読んで来いってww  
  下の方を  
 
397 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:07:47.04 ID:quk7RtJQ0.net 
  サカ専なんて?無理じゃね?  
  サカ豚はJリーグを応援しないし、来ても競技場でお金を落とさない  
   
   
  スタジアム      年間赤字補填額        建設費      
  埼玉スタジアム    2億5000万(本体のみ)  360億円   サカ専  
  日産スタジアム    4億3600万(本体のみ)  600億円   陸スタ  
  エコバスタジアム   5億9400万          290億円   陸スタ  
  豊田スタジアム    9億6000万          300億円   球技場  
  ヤンマースタジアム  2億9400万         400億円    陸スタ  
  大分銀行ドーム    3億5000万          250億円   陸スタ  
  ガンバ新スタ                      140億円   サカ専  
  http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/culture_news/CK2014041402100007.html  
  http://www.tokyo-np.co.jp/article/culture/new_stadium/list/CK2015081102100004.html  
 
423 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:20:43.16 ID:weUamLADO.net 
  >>397  
  これ、仮にどっかのスタを税金で建てた場合にはどうやって返済していくんだ?  
 
457 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:35:42.18 ID:yqZ7Rji6O.net 
  >>423  
  そこにあがってるサカスタが埼玉とガンバしかないんだから  
  焼き豚の妄想に付き合わなくていいし  
  陸連に聞いたほうがいいな  
 
401 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:10:13.79 ID:Mbnn7peR0.net 
  たぶん巨人が持っていくだろ  
  東京ドームが寿命だから移転する  
 
406 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 12:12:31.90 ID:3Dc7gJzU0.net 
  >>401  
  水道橋売却の金でスタジアム充分立てられそうだなw  
  株式会社後楽園スタジアムだっけか  
 
411 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:15:05.74 ID:quk7RtJQ0.net 
  >>406  
  建設するなら自前で建てたいんじゃね?  
  東京ドームは広告看板や飲食物販店テナント収入だけで年間100億以上の収入があるらしいし  
 
431 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:25:58.67 ID:Pme8R1w90.net 
  焼き豚追いつめられたな  
   
  採算性があ〜と叫ぶしかなくなった  
   
  ニーズがあれば税金でもいいのですよ  
   
  公園とかプールとかスタジアムとか採算性のないものは民間ではできないのだから行政が関与して行かなければならないのです  
   
  そして>>1のように上の人は積極的です  
   
  さすがにもう既に水道橋やら神宮やらに立派なのがあるのに野球場はどうかなとは思うけどね  
 
439 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:29:05.61 ID:RFOdA9Qp0.net 
  http://pbs.twimg.com/media/CDq-KfQUUAAFpXF.jpg

 
   
  やきうはこういうおじいちゃんしか見てないからなあwwwww  
  絶対無理だよ焼き豚おじいちゃん  
 
444 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:30:55.20 ID:f4DO9ca/0.net 
  >>439  
  若い子が簡単に座れる席じゃないよ。森元とかが座ってる席やし  
 
449 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:33:20.20 ID:RFOdA9Qp0.net 
  >>444  
  違う違う  
   
  豚双六はジジババにしか興味持たれてないだけ脳内妄想はやめてくれwwwww  
 
465 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:38:01.29 ID:lN5BjkDt0.net 
  http://pbs.twimg.com/media/CDq-KfQUUAAFpXF.jpg

 
   
   
  これマジかよ  
  東京は1番サッカー人気だから仕方ないのか  
 
466 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:39:15.31 ID:Pme8R1w90.net 
  焼き豚イラついているのう  
   
  民間でも出来ない事は無いだろうねえ  
   
  ガンバ大阪の新スタジアムは民間だったよね  
 
475 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:44:58.74 ID:Pme8R1w90.net 
  だからそんなの融通できるだろ  
   
  >実際、お膝元の中央区の矢田美英区長は昨年2月、築地市場の跡地利用について「野球場やサッカー場などのスポーツ施設やテーマパークもいい」と言及。  
  >「舛添要一知事から区と一緒に考えたい意向をもらっている」と説明しつつ、「マンションやオフィスではなくにぎわいをもたらす施設にしてほしい」と話している。  
   
  採算性なんかよりも街を活性化させるものが欲しいという事です  
   
  野球は要らないとは思うけど  
  移転してくるチームもないし  
 
483 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 12:47:45.51 ID:399WNoKK0.net 
  >>475  
  民間でサカ専出来るって言ったのキミじゃんw  
 
493 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:53:04.47 ID:Jvlp7iFf0.net 
  サカ豚イライラwww  
 
495 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:54:46.75 ID:RFOdA9Qp0.net 
  >>493  
  http://pbs.twimg.com/media/CDq-KfQUUAAFpXF.jpg

 
   
  今日も焼き豚おじいちゃんご苦労様ですwwwww  
 
501 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 12:58:28.24 ID:Pme8R1w90.net 
  焼き豚の苛立ちが止まらない  
   
  野球場を建てたくても移転してくるチームが無いもんなww  
   
  巨人が移転してきたら笑える  
   
  首都圏のど真ん中の交通の便のいい水道橋を捨てて不便な東京の隅っこに移転ww  
   
  これの方が実現性が無いよね  
   
  巨人はローカルチームになってしまうww  
 
512 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:01:11.36 ID:J1FQFg7O0.net 
  稼働率、集客力で野球場ありきでベースボールパークメインに決まってんだろ〜サカブタ  
   
  おわかりですか〜  
 
518 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:03:21.07 ID:EqyNFh9w0.net 
  >>512  
  どこが使うの?  
  仮に巨人だとして、東京ドームをどうするの?  
 
540 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:11:48.70 ID:O/RAgaao0.net 
  >>518  
  東京ドームは読売の子会社ではないぞ  
 
541 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:13:20.47 ID:apWGGTNn0.net 
  >>518  
  もしかしたらヤクルトが移転するかもしれん  
  もしくはロッテが移転とか  
 
556 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:20:35.56 ID:EqyNFh9w0.net 
  >>541  
  ヤクルトは神宮の兼ね合いからあるかもね  
  ロッテは保護地域動かさないといけないからないだろうな  
   
  >>540  
  築地も読売の子会社が作るんじゃないから、将来同じ問題がでてくるってことじゃん  
 
564 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:23:02.44 ID:xCyj4SxQ0.net 
  >>518 アホヘディング脳って東京ドームが読売の持ち物だと思ってるのかwww  
 
572 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:25:42.53 ID:EqyNFh9w0.net 
  >>564  
  築地も読売が作るんじゃないから、次に新しいのができたら出ていくってこtだぜ  
  東京ドームで起こることは築地でも起こる  
  そんなもん誰が作るんだ?  
 
584 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:31:47.44 ID:TThlLZ710.net 
  >>572  
  作るとしたら自前で作りたいんじゃね?  
  じゃなきゃ東京ドームから離れる意味ないし  
 
585 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:31:48.09 ID:xCyj4SxQ0.net 
  >>572 読売は自前で作りたがってるけどな。それに作れなくても東京ドームみたいな奴隷契約は結ばないだろ  
  サッカーファンってトリニータを筆頭にただ同然で借りてるから、使用料や維持費をまったく考えてないよね  
 
618 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:46:13.47 ID:EqyNFh9w0.net 
  >>584-585  
  自前で作る話はナベツネさんが一時期勝手に言ってただけで消えた話だと思ってたよ  
  組織で話が進んでいるなら言うことはないね  
 
526 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:06:46.63 ID:A+07Hf420.net 
  区としては赤字であとから税金を投入しなきゃならない事態になることが予想されるとしても人が集まってくるような施設が欲しいんだよな  
  サッカー場は人が集まらないから議題にあげるのすら馬鹿馬鹿しいんじゃないの?  
 
543 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:14:25.56 ID:tggTsIZN0.net 
  サッカー場にするなら  
  Jリーグ・天皇杯・ナビスコ杯などで年に35試合  
  代表戦で年に5試合  
  アマチュア(大学・高校・社会人サッカーなど)で年に20試合  
   
  年にトータル60試合くらいこなせば、年に70試合の野球場と稼働率変わらなくなる  
 
558 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:21:12.66 ID:Pme8R1w90.net 
  >>543  
  高校サッカー、クラブW杯、日本代表、Jリーグ、大学とかアマチュア、ユース  
   
  東京周辺はサッカーの大会が多いから稼働率は高くなるんだよね  
   
  焼き豚は地方のJリーグクラブ専用競技場と勘違いしているのが笑える  
 
545 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:14:52.72 ID:WTb6A2Qc0.net 
  交通機関が日比谷線だけだから築地にスタジアムなんて作ったら死者が出るぞ  
  聖路加病院が救急患者受け入れ出来なくなる交通マヒ起こす気か!  
 
570 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:25:39.63 ID:1IVuIUaT0.net 
  >>545  
  基本 有楽町駅まで歩いても知れているだろう 京王線しかない味スタに比べればはるかにまし  
 
577 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:27:40.64 ID:EqyNFh9w0.net 
  >>570  
  新橋の方が近い気がする  
  汐留の前を通るけど  
 
557 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:20:52.84 ID:nJhEl+bV0.net 
  幕張は遠すぎるし、お台場は行くの面倒だから、  
  築地にデカイ国際展示場作って欲しいな  
   
  世界に日本文化を発信できるし、イベントで人が集まり、  
  ビジネスでも使えるし一番ええやん  
 
592 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:36:21.35 ID:Pme8R1w90.net 
  >>557  
  意味は分かるけど、幕張お台場に既にある時点で厳しい  
  それらのニーズが無くなるのだから  
   
  まともなサッカースタジアムは都内にないからニーズは充分あるんだよね  
  >>558稼働率も問題ないと思う  
 
601 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:39:37.62 ID:SOKChzXG0.net 
  >>592  
  CWCは毎年日本で開催されるのか?  
  代表戦は独占開催できるのか?  
  アマチュアが使用する陸スタなら他にもあるんじゃないのか?  
 
608 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:41:52.14 ID:Pme8R1w90.net 
  >>601  
  CWC日本開催は手放さないでしょ  
  FIFAが  
  日本のマーケットをサッカーに繋ぎ置くために  
 
561 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:21:49.30 ID:A+07Hf420.net 
  サカ豚さんは一番大切な「人が集まるかどうか」ということには意地でも触れないようにしてるみたいなんだけど何故なんだろw  
 
576 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:27:12.99 ID:StYQNmO10.net 
  民間で買うには土地代が高すぎる  
  どれだけするんだ  
 
581 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:31:04.44 ID:apWGGTNn0.net 
  >>576  
  4000億と書いてあるだろw  
  民間事業で考えるなら商業施設かオフィスビルかマンションかの3択だろうな  
 
613 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:43:50.97 ID:TThlLZ710.net 
  >>576  
  敷地全部買う必要ないし  
  野球場なら100億くらいで買えるんじゃね??  
   
  敷地面積2000坪  
  坪500万  
  計100億円  
 
622 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:49:28.31 ID:StYQNmO10.net 
  >>613  
  東京ドームは1万4〜5000坪だぞ  
 
639 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 14:00:42.89 ID:8SpiTRHA0.net 
  >>622  
  建築面積が4600?だけどねぇ  
  坪数で1400坪程度  
  そんな空地たくさんあったっけ??  
  >>1に書いてある計画施設も6000?くらいなんでしょ  
  https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%A0  
  https://www.tokyo-dome.co.jp/dome/facilities/  
 
605 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 13:41:16.32 ID:fKNLZIZL0.net 
  さすがにドームよりアクセス悪くなるんじゃね?  
  そこらへんは大丈夫なの?  
 
621 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 13:48:58.54 ID:PIKMYaso0.net 
  CWCなんてもう日本でやる意味ない  
  ガラガラだし視聴率も取れない欧州王者はやる気なし  
   
  あと巨人は東京Dの立地を手放すわけない  
  そもそも野球やテーマパークやホテルや商業の施設として成り立っている  
  日本で唯一成功しているビジネスモデル  
  巨人はTV以外では大成功しているんだよ  
 
651 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 14:11:22.53 ID:kAJgQUB50.net 
  >>1  
  これ結構前から動いてるよな  
  新国立は野球場を作らない代わりに  
  新橋に近い築地跡地に巨人の本拠地を作るってやつ  
  東京ドームは建て替えした後にパリーグが移転してくるか、  
  若しくはヤクルトが本拠地で使う  
 
661 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 14:25:52.27 ID:apWGGTNn0.net 
  >>651  
  巨人に逃げられたら東京ドームは建替えないと思う  
  今のドームを使い倒して終わり  
  巨人移転後は足元見れるから球場使用料次第でヤクルトかロッテが移転はありえる  
  もしくは日ハムとか  
  札幌ドームの使用料の高さに辟易してるらしいから値段次第で東京ドーム復帰はありえる  
 
685 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 14:36:14.26 ID:kAJgQUB50.net 
  >>661  
  (株)東京ドームなのに、老朽化した東京ドームを使い潰し、  
  それを建て替えしないとは考え辛いがw  
  あの企業が、どんな立場なのか分かりかねる  
   
  名目上、多目的ホールだからあれないと野球以外も困るんだよね  
  都心であれだけ集客できる屋根付きの箱モノは少ない(というか、ほぼない?)  
   
  開閉式の天然芝は、多分築地跡地でやると思うよ  
  巨人はあの球団の資金力に脅威を抱いているので何としても上に行きたい  
 
692 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/01/06(水) 14:45:09.35 ID:skjPNGne0.net 
  さか豚もバカだけどその度を越したバカなのが焼豚なんだなwwwwww  
  巨人も読売も貧乏じゃねーか  
  日テレにおんぶにだっこで維持してるんだろうが  
  金がありゃとっくの昔に東京ドーム買ってるわ  
  東京ドームごとき買えないのに築地買える金なんかあるわけねーだろがバカがw  
 
696 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 14:47:31.60 ID:uDs+TqTN0.net 
  >>692  
  読売はもう駄目だな  
  巨人を手放したがってる  
 
734 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/01/06(水) 15:30:11.01 ID:kNL0pNb50.net 
  東京ドームの動員の実態はジャニーズのほうがやきうより多いんじゃねえの  
  なにしろやきうの動員が水増しだらけでハッキリしなさすぎる