4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:12:36.92 ID:5Fd7ZZQO0.net　
　 愛弟子の古田が監督しての能力が皆無だったのは意外 　
　
16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:22:22.71 ID:l7Q52CTU0.net　

　 江本が 　
　 「最近はリードとか言いすぎだ 　
　 　ぶっちゃけ球が凄ければどんな配球だろうと打ち取れる」と 　
　 ミもフタもないことを言っていた 　

　
31 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 09:30:25.41 ID:yvp7KWiT0.net　

　 >>16 　
　 当たり前のことだな、そもそもピッチャーは9分割投げ分けられない 　
　 精密機械と呼ばれた北別府でも「4分割投げ分けられたら良い方」と言っている 　
　 大半のピッチャーは、せいぜい2分割程度らしいからな 　
　 そんな程度でリードも糞もない 　

　
19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:24:31.64 ID:AFt/bzEr0.net　
　 梨田も捕手だな 　
　
333 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:32:42.05 ID:GulCM4SlO.net　
　 >>19 　
　 恐い人なんだってね。 　
　
21 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:24:58.57 ID:wtB9oLmB0.net　
　 リードなんて結果論だし 　
　
25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:26:56.90 ID:kGs4Txs20.net　
　 キャスター「松井秀喜はメジャーで成功しますか？」 　
　 野村「無理」 　
　
33 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 09:32:01.56 ID:pYAbpOiHO.net　
　 >>25 　
　 野村は松井は成功すると言ってたぞ 　
　
26 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:26:58.77 ID:UgI8Liq+0.net　
　 野村＝結果を出したのはドラフト運に恵まれたヤクルトだけ。阪神では3年連続最下位 　
　 上田、森＝前任者の遺産に恵まれただけ。日ハム、横浜で化けの皮が剥がれた。 　
　 　
　 田淵、大矢以外も土井淳、達川、古田、伊東、谷繁、大久保とイマイチの監督ばかり。 　
　
81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:03:03.46 ID:F6Aib70Q0.net　
　 >>26 　
　 伊東はコーチ経験もなく、初年度から日本一だから外してやれ。 　
　
28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 09:29:36.83 ID:dTCDINqf0.net　
　 伊藤智仁を使いつぶして 　
　 　
　 こいつはダメだとおもった 　
　
42 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:36:13.12 ID:pcyG6i4e0.net　

　 野村 　
　 南海　1972　2位 　
　 南海　1973　優勝 　
　 南海　1976　2位 　
　 南海　1977　2位 　
　 ヤクルト　1992　優勝 　
　 ヤクルト　1993　優勝 　
　 ヤクルト　1995　優勝 　
　 ヤクルト　1997　優勝 　
　 楽天　2009　2位 　
　 　
　 田淵 　
　 　
　 ダイエー　1990　6位 　
　 ダイエー　1991　5位 　
　 ダイエー　1992　4位 　
　 　
　 　
　 ここで田淵の方が上とか言ってる奴馬鹿だろ 　
　 野村の方が圧倒的に名将だから 　

　
57 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:52:10.88 ID:UgI8Liq+0.net　

　 >>42 　
　 何で3年連続最下位の阪神時代は書かないの？ 　

　
63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:54:03.07 ID:034y97TQ0.net　

　 >>57 　
　 その時代は誰が監督やっても最下位だろう 　

　
68 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:56:32.05 ID:UgI8Liq+0.net　

　 >>63 　
　 じゃあ何で星野はたった2年で優勝したの？ 　

　
74 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:00:24.25 ID:Ew1P/Z0P0.net　
　 >>68 　
　 阪神でも楽天でも星野が最初にやったのは大幅な血の入れ替え 　
　 まあそういう事だ 　
　
75 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:00:25.47 ID:FgGHkhP00.net　
　 >>68 　
　 野村が抜擢した選手が全員大覚醒したから 　
　
78 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:01:26.57 ID:yrBs6mAg0.net　
　 >>57 　
　 その後星野がやって優勝するわけだけど、あれは野村が下地をつくったからだとも考えられる 　
　
91 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:11:17.99 ID:UgI8Liq+0.net　
　 >>78 　
　 3年連続最下位で下地も糞もないだろ。星野が優勝したのも>>74が一番の要因だろうし。 　
　
49 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 09:49:40.39 ID:TQSM+I+10.net　
　 ノムさんタイプの監督が早く現れてほしいな 　
　 嫌味はあっても利が有るからね 　
　 人望だけで監督になる選手は頼りないよ 　
　 例えば小久保とか小久保とか小久保とか 　
　
69 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 09:56:52.33 ID:t5JyUK/m0.net　

　 ノムさんって打撃型の捕手嫌いだよな 　
　 城島を苛立たせるようなこと言ったかと思ったら、細川や嶋みたいなの褒めるし。 　
　 　
　 自身も物凄い打撃成績収めてるんだから、打てる捕手がどれだけ重宝されるのか分かってるはずだろうに。 　

　
117 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:23:58.97 ID:wcyT5lJf0.net　

　 >>69 　
　 野村は典型的な打撃型捕手だよ 　
　 捕球がド下手で弱肩の捕手だった 　
　 野村派の江本やサッチーでもカツノリの方が上手いと評していた 　
　 南海時代、投手陣(特にエースの杉原)から鶴岡監督に野村は下手すぎるので替えてほしいと何度も直訴されていたそうだ 　
　 西武時代はたまに試合に出てきてポロポロ落球するだけではなく、まともにキャッチャーフライも追わなくなってた 　

　
756 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:09:24.54 ID:ABZRDc1h0.net　

　 >>117 　
　 リードを磨いたのは、守備が下手だったからってことね。 　
　 　
　 今時捕球下手、スローイングダメだと 　
　 そもそも捕手失格だから、時代がよかったんだね。 　

　
766 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:17:27.90 ID:oBXWQ8g90.net　
　 >>756 　
　 ある意味捕手のイメージを決定的に変えたのは野村じゃなくて森のほうなのかもしれんね 　
　 野村は打撃からのアプローチでリードを磨いたけど、森は完全に守備面からのアプローチだからね 　
　 まぁ本当のキャッチャー像の革命児は森と言うより、守備専のキャッチャーをレギュラーにした川上監督の方なのかもしれんけど 　
　
785 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:32:49.40 ID:X3LteudI0.net　
　 >>766 　
　 いや森は当時の捕手の中では打力があったらしい 　
　 五番を任されたときもある 　
　 守備に特化した選手になっていったのは弟子?の伊東もそうだね 　
　 潜在的な打力は西武で五番を打てるくらいだったらしいけど守備に特化した選手になっていった 　
　 伊東は脚とバントも良かったけど 　
　
790 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:35:11.57 ID:oBXWQ8g90.net　
　 >>785 　
　 とはいえ、前任者と前々者が「打てる捕手」で 　
　 しかも特に前任者の藤尾は主力打者でしかも人気者だったらしいから、 　
　 それをコンバートしてまで比較的打撃の劣る森を据えたのは、画期的だとおもう 　
　
87 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:08:46.09 ID:47jtcUH80.net　

　 >>1 　
　 ＞私が名監督と考えている三原脩（西鉄など）、水原茂（巨人など）、鶴岡一人（南海）、川上哲治（巨人）、 　
　 ＞西本幸雄（阪急など）の私が名監督だと考えている「5大監督」がすべて内野手であることを考えても頷けるところだ。 　
　 　
　 親友の森監督は？？ 　
　 (´･ω･`) 　

　
99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:15:15.37 ID:kGs4Txs20.net　
　 >>87 　
　 >親友の森監督 　
　 >親友の森監督は？？ 　
　 野村の自宅に行くと、「いいスーツですね」と言い、必ず野村の背広を何着か持って帰っていったという。 　
　
103 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:18:24.04 ID:UgI8Liq+0.net　
　 >>87 　
　 森は横浜を暗黒にしているので名監督ではない。 　
　
109 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:21:00.22 ID:Wq1YvkSP0.net　
　 >>103 　
　 そもそも横浜の暗黒面が強すぎて森でも再生できなかっただけじゃ、、、 　
　 　
　 横浜を出る喜び、、、、 　
　
101 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:17:24.22 ID:fGfBkqvEO.net　

　 90年田淵ダイエーの弱さは実際に見た人じゃないと理解できないだろな。 　
　 中日や広島から緊急トレードで譲ってもらった無名二軍選手が 　
　 いきなり一軍のスタメンに名を連ねるくらい層が薄かった 　

　
128 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:27:48.79 ID:xCq4MIRt0.net　
　 >>101 　
　 本原と高島を思い出したわ。 　
　
102 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:17:43.25 ID:WwjV4QQB0.net　
　 阪神時代の田淵はキャッチャーフライをとりにゆかんかったらしいな。 　
　
127 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:27:33.63 ID:4cZ15r+q0.net　
　 >>102 　
　 それオールスターでの江夏の9連続奪三振の最後の打者の話だろ 　
　
106 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:19:44.14 ID:B7G8/G+V0.net　
　 今現役で監督向きの選手は誰だろう？ 　
　 　
　 SBの細川とかあれだけずる賢い奴が監督に向いてないとは思えないけどどうだろうか 　
　
108 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:20:28.72 ID:nGDgFu1i0.net　
　 ノムさんは言ってもいいんじゃない。結果も残してるし。ノムさんが指導したコーチが引く手数多なのも、結果的にはみんな感謝してるんじゃないの？ 　
　
113 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:22:18.10 ID:EERyYMDY0.net　
　 >>108 　
　 ノムさんの捕手としての考え方や知識を一番間近で教えを受けて育てて 　
　 選手や捕手としての実績も申し分のない古田が監督としてアレだからなぁ・・・ 　
　 　
　 どうしても不信感がwww 　
　
119 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:24:24.56 ID:MW5OVZ3/0.net　
　 >>113 　
　 兼任だったからでは 　
　
155 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:40:40.07 ID:75nbNxfh0.net　
　 >>119 　
　 兼任だったからダメなのは選手としてはそうだっただけで 　
　 監督としては別の話だろう。野村阪神に対し「あの人の 　
　 考えてることは嫌ってほどわかりますから」と言って 　
　 こてんぱんにやっつけても、 　
　 　
　 自分が監督になった時は「守備軽視でスラッガーいっぱい 　
　 並べてドヤ」って野球を好んだだけ　野球そっちのけで 　
　 ファンサービスああだこうだ言ってたし 　
　
406 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:02:28.81 ID:TXPOmCca0.net　
　 >>155 　
　 古田は真面目だから監督業のしがらみ(運営陣からの要望)に忠実になってしまったね 　
　 ファンサービスなど。 　
　 　
　 野球に集中できなくなっていた 　
　 若い監督の弱点だね 　
　 縦社会だから、上の人の言うことに「はい」って返事するしかないから。 　
　 そういう球団に、落合GMがいれば助かるんだけどな 　
　
122 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:26:03.78 ID:UW9CQReX0.net　
　 ところで栗山は名将だと思う？ 　
　
129 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:28:05.47 ID:B7G8/G+V0.net　
　 >>122 　
　 実況から監督に来ていきなり優勝ってのは本当にすごいと思う 　
　 燻っていた吉川も復活させたしモチベーターとしては一流だろうな 　
　
145 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:35:51.06 ID:4cZ15r+q0.net　
　 >>129 　
　 実況って栗山はアナウンサーか、アナから監督になって優勝なら確かに凄いな 　
　 解説の間違いかな 　
　
152 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:39:38.76 ID:B7G8/G+V0.net　
　 >>145 　
　 元選手だけどキャスターやってたから実況で間違いない 　
　 道民なら常識 　
　 毎日こいつの声流れてたし 　
　
146 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:35:51.86 ID:q6YB25H+0.net　

　 田淵の言ってることも半分は合ってる。 　
　 ピッチャーが何も考えず投げる機械ならばピッチングマシンを設置しろってこと。 　

　
154 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:40:20.18 ID:wcyT5lJf0.net　

　 >>146 　
　 森監督が言ってたけどリードで勝てるのは多くて年に二三試合程度らしい 　
　 試合を作るのは投手の仕事で捕手は投手主体で気持ち良く投げさせるのが基本 　

　
159 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:41:58.20 ID:B7G8/G+V0.net　
　 >>154 　
　 炭谷で負ける試合が多い西武でもそれがいえるのか？ 　
　 細川と炭谷が同チームの頃中継ぎ防御率が1点以上違ったんだぞ 　
　
170 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:46:21.95 ID:gRAaPViK0.net　
　 >>159 　
　 どうせそれ1年だけの数字だろ？ 　
　 そんなもんデータとして何の役にもたたんだろ 　
　 10年くらいそんな状況が続いたなら炭谷に問題ありだろうが 　
　 ていうか炭谷の一番の問題はあのどうしようもないバッティングだろｗ 　
　
148 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:36:57.82 ID:4GtFXnX50.net　
　 逆に監督としてでも捕手としてでも、 　
　 　
　 ノムさんが認めた人教えて欲しいわ。 　
　
153 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:40:05.35 ID:w/uNa/Nf0.net　
　 田淵はメジャータイプの捕手なんだな。キャッチャーは捕る機械で考えるのは投手。 　
　 この方が試合もスピードアップするんで合理的 　
　
179 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 10:49:22.15 ID:ZU/7xQA+0.net　
　 >>153 　
　 城島がメジャーで投手に言われてたな 　
　 　
　 打たれてマイナーに落とされるのは投手の俺なんだから俺が投げないように投げる 　
　 おまえは俺が投げた球を落とさないだけでいい指図される筋合いはない 　
　
168 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:45:01.07 ID:JOIFtUTE0.net　
　 野村の言うリード論が絶対なら、なんで南海は日本シリーズで川上巨人に何度も負けたの？ 　
　
818 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:12:58.80 ID:7qucFD3q0.net　
　 >>154 　
　 ノムも森も打者を抑えたら自分の手柄 　
　 打たれたら投手に責任転嫁してたな 　
　 >>168 　
　 鶴岡の采配がヘボだったからと 　
　 ノムは考えてそうだがw 　
　 日シリでノムは全然打てなかったんだよなw 　
　
190 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:54:44.24 ID:IY5jKxgW0.net　
　 投手出身の常勝監督 　
　 星野　 　
　 　
　 内野手 　
　 鶴岡　王　川上　原　長嶋　仰木　広岡　三原 　
　 　
　 捕手 　
　 野村　上田　森 　
　 　
　 投手はまったく名監督いないな 　
　
201 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 10:59:17.17 ID:oqCVRxT90.net　
　 >>190 　
　 藤田元司 　
　 王長嶋の影だったり、黄金期の森西武にやられた印象が強いけど、間違いなく名監督だったと思ってる 　
　
236 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:24:38.48 ID:IVzW4o0yO.net　
　 リード配球論なんて日陰者だったノムの自己顕示欲から生まれた 　
　 まやかしみたいなものだからな 　
　 それを日本独自の野球文化として定着させたのは大したものだが 　
　 その功績を喧伝するために平気で他人を貶めるのはいただけない 　
　
252 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:37:44.57 ID:bX+SlbFi0.net　
　 >>236 　
　 野村に配球とか読みを教わったおかげで40過ぎでホームラン王を取れたと 　
　 公言してる山崎武司みたいに、野村の信奉者は球界に数多い。 　
　 素人が偉そうに知ったかするなよ。 　
　
248 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:35:27.83 ID:6qCGkbrA0.net　
　 確かに田淵はバカっぽいけど 　
　 盗塁の阻止率とかめちゃくちゃ高かったからな 　
　 体もでかくて投げやすそうだし 　
　 4番1塁ならもっと打撃成績残せたのかな 　
　
254 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:40:58.69 ID:l7Q52CTU0.net　
　 >>248 　
　 田淵は大学時代は強肩で守備も凄い捕手だった 　
　 プロ入りしてからブクブク太ってダメになった 　
　
257 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:46:44.78 ID:aCNpG7tN0.net　
　 古田が実は理論派ではなく根性系の人間だと見抜いたんだな、野村は 　
　 一切古田には言及しないもんな 　
　
262 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:49:49.39 ID:fMP1LFYS0.net　
　 >>257 　
　 なんか年賀状よこさない失礼な奴とか言ってたような 　
　
264 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 11:50:45.51 ID:kpzPCpS60.net　
　 捕手では森・上田さん以外に名監督がいないんだ・・・残念だ 　
　 投手監督ではなべキューさんくらいしか思いつかない 　
　 わしが育てたは長く監督をやってやっと日本一になった程度のレベル 　
　 山田監督はすぐ中日を追われたし 　
　
274 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 11:59:07.15 ID:0QTNuKwS0.net　
　 基本的にはピッチャーが投げたいボール投げさせりゃいいんだよ 　
　 捕手が全て配球決めるなんておこがましいんだよ 　
　 野村はメジャーじゃまず通用しないわ 　
　
284 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:04:22.96 ID:bX+SlbFi0.net　
　 >>274 　
　 お前は現実社会で通用してないだろ。 　
　 ネットで人の悪口言うだけ。何もできない。 　
　
296 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:08:23.46 ID:9viQeRjx0.net　
　 これだけ覚えておいて皆に披露すれば野球通 　
　 　
　 （野球を知らない素人女に対して） 　
　 　
　 ・守備固めに入った選手のところに打球が飛ぶ 　
　 ・四球は得点に結びつく 　
　 ・ピンチの後にチャンスあり 　
　 ・詰まったが振り切ったので野手の間に落ちた 　
　 ・実はヘッドスライディングのほうが時間がかかる 　
　 ・外人に初球ストレートから入ってはいけない 　
　 ・スプリットはフォークよりも負担がかからない 　
　 ・肘は大丈夫だが肩を壊したらほぼ終わる 　
　 ・桑田は昔、悪のヒーローだった 　
　 ・鳴り物応援の起源は昭和５０年の広島 　
　 ・昔はラッキーゾーンというものがあった 　
　 　
　 （野球にそこそこ詳しい会社の上司・取引先の５０歳以降のオッサンに対し） 　
　 　
　 ・原は実はチャンスに強かった 　
　 ・宇野の守備は実は上手い 　
　 ・江川は鶏肉が嫌い 　
　 ・沢村が日米野球１試合以外ボロボロ 　
　 ・榎本の選球眼は凄かった 　
　 ・榎本はベンチで座禅を組んだ 　
　 ・榎本は引退後、自宅から東京スタジアムまでランニングをしていた 　
　 ・野村のチ○コは小さかった 　
　 ・落合福嗣はテレビの前でションベンを漏らした 　
　 ・落合信子はソープ嬢に教えを乞うた 　
　
329 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:28:00.31 ID:X3LteudI0.net　
　 >>296 　
　 スプリットってフォークのことだよ 　
　 メジャーではフォークのことをスプリットって呼ぶ 　
　 SFFのことをスプリットって呼んでるんだと思うけど誤用でSFFってのは本来は速いフォークじゃなくてスプリット・フィンガード・ファストボールでスプリット・フィンガード(フォークの指の形→握りで投げる)ファストボール→速球っていう意味 　
　 SFFは速球の軌道で来て手元で鋭く小さく落ちる球 　
　
336 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:33:37.03 ID:SsDohRMq0.net　
　 >>329 　
　 深く球を挟むフォークは肘の負担がデカイしストライクにならず球数が増えるから、何十年も前からアメリカでは廃れた。 　
　 日本はガラパゴス的に杉下が恩師の天地(英語に堪能でアメリカの野球でフォークを知っていた)から教わり、フォークが生き延びた。 　
　
304 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:12:02.12 ID:f1Y7oR5J0.net　
　 野村が田淵のように広い甲子園を本拠地にしてたら生涯HRは200本そこそこだろ 　
　 大阪球場みたいな狭い球場だから500も打てた 　
　
307 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:15:49.48 ID:wPlef49L0.net　
　 >>304 　
　 ラッキーゾーン･･･ 　
　 でも当時の大阪球場は川崎並に狭かったらしいな 　
　
376 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:51:30.87 ID:f1Y7oR5J0.net　
　 >>307 　
　 左中間右中間はラッキーゾーン関係ないな 　
　 ポール際が最短の95mだがあんなところへ狙って打てるやつはいない 　
　
317 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:22:50.68 ID:m2ZdokZv0.net　

　 お前らノムさんのこと知らなすぎだろ 　
　 ノムさんは確実に日本の野球の進歩を十年は早く進めた偉大な人だぞ 　
　 今でこそ常識になってる数々の戦略はノムさんがメジャーからぱくったり、自分で考えたりしたことだ 　

　
321 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:25:21.16 ID:uzLTP3kt0.net　

　 >>317 　
　 川上がメジャーで教わってすでにやってたことを真似しただけだけどな。 　

　
327 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:27:27.50 ID:m2ZdokZv0.net　
　 >>321 　
　 全然違うだろ 　
　 フォームから球種を読むなんて川上野球はやってないし、クイックだってノムさんだ 　
　
338 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:35:10.29 ID:uzLTP3kt0.net　
　 >>327 　
　 クイックはすでに堀内が使ってた。 　
　 野村は後。広めたのは野村かもしれないけどな。 　
　
618 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:08:02.04 ID:yKYEmpWZ0.net　
　 >>327 　
　 西鉄三原も使っていた 　
　 2塁送球まで4秒をどれだけ縮めるかで盗塁を防げるか決まる 　
　 と言って周囲をうならせたが川崎監督になってチームが瓦解したからそれほど広まらなかった 　
　
631 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:17:47.34 ID:X3LteudI0.net　
　 >>618 　
　 野村が野球を進歩させたとかいわれるけど大体三原の方が先だったりする 　
　 思い付くだけでも先乗りスコアラー、スパイ野球、偵察メンバー、クイック投法、特殊シフト、ゲッツーや中継のフォーメーションなど 　
　 　
　 321、341とかのゲッツーパターンはメジャーにもなかった 　
　 三原が開発したもの 　
　 ドジャースの戦法ってのをV9巨人は参考にしたそうだけどドジャースの戦法に書かれていて三原ノートに書かれてないことは2、3ほどしかないが逆は100以上あるとか言われてた 　
　
328 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:27:49.27 ID:lqqPcP7Q0.net　

　 ただノムさんが偉いなと思うのはノムさんと同時代の選手が今になって 　
　 『自分だってメジャーで通用した筈！』って大口たたいてるのに対して 　
　 『俺なんかメジャーに逝ったら試合にすら出られなかった』って 　
　 ちゃんと自分を客観視してるところだな 　
　 当時の日米野球の結果を見ればあの時代の日本人選手なんかメジャーの入口にも立てなかったのは 　
　 一目瞭然のはずなのにな 　

　
335 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:33:21.97 ID:89GQ7Yqy0.net　
　 >>328 　
　 その通り 　
　 今日本人が通用するようになってるのは、日本人の体格が良くなってるからだよ 　
　 まあその中でもダル、マー、黒田、上原とか格段にでかいやつだけ。特に投手 　
　 打者だって松井くらいのデカいガチムチばかり。イチローもスリムだがデカいからな。小兵は厳しい 　
　 ノムさん自身小さいし、あの時代大きい人は少なかった 　
　 野球はやっぱパワーゲーム 　
　
347 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:39:03.81 ID:SsDohRMq0.net　
　 >>328 >>335 　
　 ノムや張本は、自分らの頃のメジャーは球団も少なく他のスポーツへの人材流出も少なくレベルが非常に高かったから、 　
　 とても自分は通用しなかったはず、という理屈だね 　
　 日米野球も全日本がメジャー単独チームに大きく負け越すとかな 　
　 ただ、最近も五輪とか見ても、全日本がマイナーにやっと勝てるくらいだったりなので、一部の投手以外は日米格差はまだまだデカイかと 　
　 あと、むかしはメジャーも今より小柄で非力 　
　 野村のあだ名のムースは日米野球でウィリーメイズがつけた 　
　 ムースってヘラジカで、北米大陸最大の獰猛な野生動物 　
　 アメリカ人から見てもゴツかったんじゃないの？ 　
　 ちなみに中西はバッファローというアダ名をつけられた 　
　
343 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:36:04.36 ID:89GQ7Yqy0.net　
　 マエケンはそんなにガタイ良くねえから無理なんじゃねえかな。松坂と大して変わらんのよ体格は 　
　 　
　 岩隈とか向こうでやれてるピッチャーはほんとデカいから 　
　
358 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:44:00.03 ID:SsDohRMq0.net　
　 >>343 　
　 体格がないと長いシーズン乗り越えるのがキツいんかね 　
　 移動の負担も含めて 　
　 篠塚が引退の時、あの細い身体でよく長年やったと長嶋がほめていたな 　
　
388 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:55:02.76 ID:89GQ7Yqy0.net　
　 >>358 　
　 うーん 　
　 ピッチャーもバッターもそうなんだけど 　
　 特にピッチャー、上背が必要なんだよね。筋肉質かどうかとかってよりまずタッパ 　
　 これは投球が円運動によってボールを打ち出す物理特性と関係あると思う 　
　 バッティングもそうだけど基本円運動。遠心力はリーチ長いほうが指数関数的に力は増大する 　
　 小さい人がフルの筋力で投げるボールを、上背があれば60〜70％の筋力で投げれるとしたら消耗度は段違いだよね 　
　 　
　 ゴルフスイングで、でかいやつのほうがドラコンは有利なのと一緒 　
　 ただしゴルフはその能力が使えるのは最初のドライバーショットだけで、長距離打つだけじゃなくパッティングまとめなければ勝てないから別の要素の影響が勝利のためには大きい 　
　
345 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:37:07.37 ID:4GtFXnX50.net　
　 確かにノムさんの捕手を育てる指導力は凄い、投手も育つ。 　
　 田中とか、ノムさんがいた楽天で良かったと思う。 　
　 足が速い選手好きだから、１、２番タイプも伸びる。 　
　 　
　 ただノムさんは、ホームランバッターが育てられん。 　
　
354 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:41:48.49 ID:dUL0Hbxw0.net　
　 巨人の藤田監督は名監督だったと思うけどな 　
　 人格も素晴らしいし 　
　
360 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:44:36.23 ID:oSCTrFTbO.net　
　 >>354 　
　 藤田は暴力団交遊あたりが問題だけど、それ以外はもっと誉められていいかもな。 　
　 黒い霧も藤田コーチや柴田勲に及びそうになってあわてて西鉄を中心に生け贄で終わらせたし。 　
　
363 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:46:14.24 ID:SsDohRMq0.net　
　 >>360 　
　 藤田は鹿取を西武に出してしまったね 　
　 あれで西武は抑え三枚の強力投手陣になりますます巨人は手に負えなくなり 　
　
421 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:07:59.54 ID:X3LteudI0.net　
　 >>336 　
　 メジャーではSFFも廃れてチェンジアップ全盛だね 　
　 ペドロ・マルチネスのチェンジアップなんて野茂のフォークみたいな落差と急角度で球速は142Km/hくらいだった 　
　 ファルケンボーグが投げていたパラシュートチェンジなんてフォークより急角度で落ちるし 　
　 >>363 　
　 藤田は鹿取が敗戦処理や干されるくらいならとトレード志願したら、自ら現役時代にバッテリーを組んでた森に連絡を取ってトレードをまとめた 　
　 森と仲が良くなかったそうなのに 　
　 鹿取に最高の球団に移籍させてあげたかったんだそうだ 　
　 冷遇してたのに 　
　 侠気があるんだろうな 　
　
373 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 12:50:15.55 ID:l7Q52CTU0.net　
　 テスト生入団の野村は大卒のスター選手を嫌ってると 　
　 富田勝が言ってた 　
　 だから自分は干されたって 　
　 藤田も慶大だからな 　
　
391 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 12:56:19.03 ID:oSCTrFTbO.net　
　 >>373 　
　 あれは富田が法政だったからじゃ? 　
　 鶴岡が法政閥を可愛がりまくりで監督辞任後もそうだったし。 　
　 　
　 些細なボタンの掛け違いから激しく対立し憎悪の関係にあった鶴岡と野村の被害者だな。 　
　
404 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:02:05.32 ID:uC9kV1FA0.net　
　 大矢が駄目な理由は権藤になった途端に優勝。 　
　 これにつきるだろ。あの時のフロントは英断だったわ。 　
　 一部のファンは大矢が土台を作り上げたとか吹聴してるけど、 　
　 大矢じゃ優勝出来ないと考えたから権藤にしたわけで。 　
　
412 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:05:13.93 ID:UgI8Liq+0.net　
　 >>404 　
　 その後何で森にしたんだろうな。権藤のままだったら谷繁が出ていくことはなかったわけだし。 　
　
405 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:02:24.50 ID:SsDohRMq0.net　
　 野村は昔は広岡を名将と激賞して対談もよくしていたが、その後解説の仕事などで一緒になり、広岡のどケチなタカリ体質に呆れて疎遠になったね 　
　
648 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:30:29.56 ID:yKYEmpWZ0.net　
　 >>405 　
　 たかり体質は言い過ぎ 　
　 野村も江夏に銭ゲバなところは指摘されてる 　
　
653 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:33:28.74 ID:SsDohRMq0.net　
　 >>648 　
　 広岡はコーヒー一杯、出前のそば一杯まで自分で絶対に払わずに後輩のノムに出させたと 　
　 それも何度も何度も 　
　 江夏のいう銭ゲバは別の意味かと 　
　
414 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:05:48.69 ID:WVWyvfXC0.net　
　 上田って頭いいんだー 　
　
420 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:07:50.61 ID:l7Q52CTU0.net　
　 広岡は選手には自然食を推奨していたが 　
　 広岡自身は重度の痛風に苦しんでた不思議 　
　 痛風ってどういう食生活の人がなる病気でしょうか？ 　
　
454 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:24:08.43 ID:SsDohRMq0.net　
　 西武の頃の広岡 　
　 酒も肉も適量ならいいですよ 　
　 私も酒は好きなのでオフは飲みますし 　
　 ただね、若い血の気の多い野球選手がビール一本で済みますか？ 　
　 肉もほどほどでバランスよく食べますか？ 　
　 野球選手は試合後に焼肉屋に行き肉を十人前、ビールをガブ飲み 　
　 中日あたりだと、その後にナイトクラブでブランデーボトル空けてホステスを車に乗せてドカンですよ 　
　 放ったらかしはそんなものです 　
　 それで、あの無敵の西鉄も消滅ですよ 　
　 どうせ監督の目を盗んで酒を飲んで遊ぶくらいわかってますがね、全く自由だと歯止めが効かないからね 　
　
463 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:30:00.55 ID:l7Q52CTU0.net　
　 誰かが書いてたが「田淵が王の半分の数の素振りをしてたら何度も王のホームラン王を阻止したはずだ」なんだそうだ 　
　 やっぱ超天才型なんだとのこと 　
　 ただ世紀のトレードと言われたがあれって後になれば真弓をとれた阪神の方が得したね 　
　
469 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:31:22.94 ID:RnOqTZy10.net　
　 田淵がホークスの監督だったのを福岡県民に言うとみんな嫌な顔をする 　
　
474 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:35:08.50 ID:U6AllJIc0.net　
　 捕手のリードが勝敗を左右するような重要なものならMLBで花形ポジションになってるはず 　
　
488 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:40:24.55 ID:1w515HFL0.net　
　 仮に日本Ｃの配球術が優れてたとしてもメジャーあたりでは 　
　 いたずらに球数がおおくなるその配球は歓迎されないだろうね 　
　
521 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 13:58:15.42 ID:6xRurRnM0.net　
　 ノムさんはキャッチーを持ち上げすぎている 　
　 そんなにリードが重要とは思わんな 　
　 投げるのは投手だし 　
　 　
　 メジャーにマイクナポリってキャッチャーいるけどサインはベンチから出てるし打つ方でも三振かホームランかみたいな打者で何も考えてない 　
　 そんなやつでもできるのがキャッチャー 　
　 本来はそんなもん 　
　
524 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 13:59:11.89 ID:Bq1fNulT0.net　
　 >>1 　
　 いしいひさいちの漫画のイメージ通りのバカだなｗ 　
　
526 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 14:02:15.61 ID:75nbNxfh0.net　
　 >>524　そこに座りなさい 　
　
873 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 21:27:29.39 ID:xCq4MIRt0.net　
　 >>469 　
　 >>561 　
　 山内孝徳とゴセージのダブルストッパーなんてたまらんよ。 　
　
563 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:31:10.34 ID:4GtFXnX50.net　
　 がんばれタブチくんでは、田淵ってデブキャラだけど、 　
　 実際の田淵ってそんなに太ってないよね。 　
　 　
　 なぜデブキャラになってたのか？謎なんだけど。 　
　
569 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:37:20.69 ID:6eqCGZUc0.net　
　 監督は理論も大事だけど一番は人柄なんじゃないの？ 　
　 嫌われすぎずなめられすぎず、ある程度威厳があれば。 　
　
573 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:39:13.25 ID:74iRJv8N0.net　
　 大矢は横浜優勝の礎を築いたんじゃないのか？ 　
　 田淵はノー天気な感じで監督としてどうしようもなかった 　
　 阿部も田淵と同類で監督をしても失敗するだろう 　
　
589 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 14:49:36.59 ID:X3LteudI0.net　
　 >>573 　
　 田淵が監督として駄目だったのは前任の杉浦さんが次の人のためにと育ててた若手をトレードで出して引退寸前のロートルをどんどん取ったから 　
　 引退した翌年の春期キャンプで東尾の球を全く打てなかった畠山?に激怒してトレードで引退寸前の新浦を取ったり、今井勇太郎を取ったり、四番候補だった岸川を放出したりむちゃくちゃだった 　
　 広岡が江夏や野村や山崎などのベテランを取って野球を教わったのを参考にしたんだとか 　
　 ヘロヘロの今井勇太郎が当時の最年長勝利記録を作ったりしてたのをみて呆れ返った 　
　
602 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:56:13.08 ID:SsDohRMq0.net　
　 >>589 　
　 その補強策は田淵の意向なのか根本の意向なのか 　
　 根本はフロ経験皆無の初老の評論家を二軍監督にしたり、たまに訳のわからん人事をする 　
　
613 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:03:59.13 ID:X3LteudI0.net　
　 >>602 　
　 田淵の後に根本が来たんじゃなかったっけ? 　
　 田淵の後任監督が西武からヘッドハンティングされてきた根本で監督を二年やってフロント入りだったはず 　
　
583 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 14:45:46.53 ID:SaVsgt/m0.net　
　 メジャーの投手も日本に習って城島のサインに最初の頃は素直に従っていた。 　
　 その為に城島を採ったのだし一つの試みでもあった。 　
　 それが城島のサイン通りに投げるとポカスカ打たれだした。 　
　 日本のスタイルが合わなかったとされるが実はメジャーが日本を学ぼうと 　
　 していた。 　
　 単に城島のリードが駄目だったわけです。 　
　 日米の違いではありません。 　
　
590 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 14:49:38.28 ID:e35zFukh0.net　
　 >>583 　
　 そんなエピソードあったか？ていうか究極的には向こうはリードは膨大なデータ量から 　
　 ミーティングで組み立てるもので、城島が総スカン食らったのは英語ができずミーティングの内容に 　
　 ちゃんと従えなかったからじゃなかったか。特に重要な場面ではベンチがリードのサイン出しまくるしメジャー 　
　
608 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:00:34.67 ID:SsDohRMq0.net　
　 >>590 >>591 　
　 吉井いわくメジャーの捕手のサインはどのチームも同じで、指一本が真っ直ぐ、二本がカーブと草野球並みに単純なフラッシュサイン 　
　 移籍してもサインを覚え直す必要もないとか 　
　 日本みたいなブロックサインとか、サイン盗みを警戒とかそういうのはないとか 　
　 ピアザとか自分が打つことに頭いっぱいでリードは適当 　
　 チームで自分だけ無安打の試合では不貞腐れて、全球真っ直ぐのサインを出してきて、試合後喧嘩になったとか 　
　
634 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:19:57.81 ID:SaVsgt/m0.net　
　 ボビーから百年前の野球をする人と言われてしまったノムさんは駄目だな 　
　 と感じたｗ 　
　
658 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:36:41.05 ID:SaVsgt/m0.net　
　 当事の大卒選手なんて皆名前だけ書ければ大学行けたからおして知るべし 　
　 だとは思うけどね 　
　 まぁそんなんでも大学は出たほうが得だけどね 　
　
662 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:38:45.86 ID:SsDohRMq0.net　
　 >>658 　
　 野球部のセレクション受かるのも大変だしみんながみんな特待生でもないし 　
　 吉田義男や森みたく家庭の経済事情で大学を諦めてプロ入りもいたし 　
　
661 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 15:38:41.52 ID:OnEe1xRd0.net　
　 野村は自虐が無いのがな 　
　 　
　 偉そうなことを言っていますが、 　
　 わしもかつては(笑)で落とせば、 　
　 もっと尊敬されるのにね 　
　
663 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 15:43:04.82 ID:2x1BC/RhO.net　

　 セイバーが普及した今となっては野村の血液型相性のＩＤ野球や 　
　 広岡の管理野球とか前近代的なものでしかないな 　
　 セイバーをキッチリ取り入れる星野のが監督として優秀だわな 　
　 野村や広岡は新しいタイプの変化球のチェンジアップの多様化とかわからないし 　
　 星野は投手だからかもとれないけど 　
　 若い投手にチェンジアップやツーシームも覚えるように指導するしな 　

　
680 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:06:24.54 ID:TyHuchS40.net　
　 >>663 　
　 星野ってセイバーか？ 　
　 たぶんはっきりセイバーを取り入れるって言ってやった監督って古田しかいないと思うが 　
　
682 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:07:32.92 ID:SsDohRMq0.net　
　 >>680 　
　 二番リグスは失敗だったね 　
　
685 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:12:11.57 ID:TyHuchS40.net　
　 >>682 　
　 1年目はリグスもそれで活躍したし得点自体は悪くなかったしそうでもないよ 　
　 結局日本の場合はGM兼任の総合監督の色合いも強いからセイバー的に正しい間違ってるより 　
　 選手補強での目利きができるかが重要。星野が優れてるのはそこ、 　
　 これは野村も久万に言われてぐうの音も出なかったと著書で書いてたな 　
　
809 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:00:41.99 ID:yKYEmpWZ0.net　
　 >>663 　
　 管理野球は本来自分ですべきこと 　
　 欧米の一流アスリートなら自費で栄養体調管理する 　
　 新しい技術は広岡は遅れてるな 　
　 逆シングルを認めないあたり老害化してる 　
　
673 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 16:01:51.86 ID:6qCGkbrA0.net　
　 田淵が巨人入ってたら　森にねちねちやられてたで　ノムさんより陰湿だし 　
　
688 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:15:32.67 ID:X73LOqOrO.net　
　 >>1 　
　 野村は試合を見てる観客を楽しませるという、プロ興行として一番大切なことを全く考えてない 　
　 肩透かしばかりで勝てば官軍という野球を広めて見ててつまらないにして、観客はプロ野球から離れていった 　
　
692 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 16:22:20.84 ID:AfkCAieB0.net　
　 ノムさんは、南海時代は阪急を、ヤクルト時代は巨人を 　
　 いかに倒すかって言う立場で監督をやってたわけだから 　
　 一度くらいは一番戦力の豊富なチームの監督をさせてみたかった 　
　 案外上手くいかなかったりしてたかもね 　
　
708 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 17:13:22.28 ID:OnEe1xRd0.net　
　 野村を野球人としては尊敬しているけど、 　
　 色々とやらかした人でもあるわけで、 　
　 その辺を無視して祭り上げる傾向があるのが嫌だ 　
　
712 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:17:45.96 ID:3RjVV40j0.net　
　 >>708 　
　 野村は人の道に外れとる。鶴岡さんの葬式にも杉浦忠の葬式にも来やからねーんだよ 　
　 by大沢啓二 　
　
711 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:15:59.00 ID:bUyhdKQO0.net　

　 森と広岡て仲悪かったんだっけ 　

　
738 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 17:56:57.52 ID:X3LteudI0.net　

　 >>711 　
　 広岡西武時代初期までは仲が良かったらしいけど結局仲違いして決裂 　
　 西武は阪神に負けたとき広岡を切りたかったそうだけど結局は広岡留任、森更迭という結果になった 　
　 一年だけ広岡が続けて森が復帰、監督就任となって完全に決裂したそうだ 　
　 西武フロントは広岡より森のデータ分析力、采配の方を高く買っていたからそうなったらしい 　
　 広岡の後任を長嶋に打診して断られたからなんだけど 　

　
742 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:59:30.59 ID:QFB8b3rG0.net　

　 >>738 　
　 >西武は阪神に負けたとき広岡を切りたかったそうだけど結局は広岡留任、森更迭という結果になった 　
　 　
　 広岡は85年の日本シリーズで阪神負けて自ら辞任だよ 　

　
776 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:29:08.12 ID:74iRJv8N0.net　
　 >>742 　
　 東尾の手記 　
　 「11月8日、メディカルチェックのためバスで群馬県の上牧温泉病院へ向かう途中、 　
　 上毛高原のサービスエリアから球団に電話した職員からニュースが伝えられた。 　
　 広岡監督辞任―。みんなでバンザイした。」 　
　 どんだけ嫌われてんだよｗ 　
　
729 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 17:45:10.59 ID:hqdoI34a0.net　
　 >>1 　
　 これはダメだなｗ 　
　 まぁ田淵がキャッチャーやってること自体おかしい 　
　 　
　 奴はファーストが適任だろ 　
　
731 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:48:24.16 ID:oBXWQ8g90.net　
　 >>729 　
　 痩せてた頃は肩はかなり強かったらしい 　
　 あと江夏がノーサインで投げてもキャッチできてたらしい 　
　
737 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 17:56:56.96 ID:hqdoI34a0.net　
　 >>731 　
　 そうなんだ 　
　 他の誰かも現役時代はノーサインで受けてたって言ってたキャッチャーいたな 　
　 誰かは忘れたけど 　
　 　
　 俺が子供の頃は西武黄金時代だったので 　
　 田淵の現役時代ってたまに流れるくらいかオーイ田淵クンしか知らないんだよね 　
　 　
　 凄い選手だったんだろうけど、どのくらい凄い選手かはわからない 　
　
735 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 17:54:25.15 ID:y7HmEejH0.net　
　 田淵って阪神時代にセンターやった事もあるらしいな 　
　 今のセイバー重視の野球じゃありえないよな 　
　 楽天の聖澤とかセイバーの数値やＵＺＲ悪いけど 　
　 昭和のセンターって聖澤より守備酷いの結構いる印象 　
　 昭和の外野手って守備悪くても打撃良ければでれたしな 　
　 平成でも横浜で佐伯がセンターとかやってたしな 　
　 そりゃ弱いわな 　
　
765 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 18:17:02.41 ID:DqxuE3Ih0.net　
　 日シリで西本のシュート打つためにバット短く持ってベースから離れて立ってたら 　
　 あまりのわかりやすさために西本が裏かいて外角を踏み込むつもりだなと勘ぐって 　
　 内角にシュート投げたらそのまんまHR打たれた。ほんとに何も考えてない人だから、 　
　 下手に考えると打たれてしまうらしい。 　
　
781 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:31:02.44 ID:QFB8b3rG0.net　
　 田淵は天然だよ 　
　 広岡いわく、「生まれたままのお坊ちゃん」 　
　
783 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:32:19.28 ID:oBXWQ8g90.net　
　 >>781 　
　 あの面倒くさい性格の広岡が、田淵のこと人間的には好きそうにしてるのを見ると 　
　 やっぱ田淵は性格はいいんだろうなとは思う(´・ω・`) 　
　
794 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:38:11.54 ID:YAZKIdoCO.net　
　 >>783 　
　 広岡って新庄の事も好きそうだし陽気天然系が好きなのかね 　
　 ただ長嶋茂雄とは合わなかったみたいだけど 　
　
788 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:34:00.79 ID:aq7eI5X10.net　

　 タブチが監督になったときなんて 　
　 アップショーとバナザードが居た時だったかな？ 　

　
799 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:41:55.07 ID:65FnKI/e0.net　

　 >>788 　
　 うん。他にもメジャー伝説のクローザーだったゴセージを急きょ獲得してた。 　
　 （最初入団テストをして不合格だったが、投手陣のあまりの惨状ぶりで繰り上げ合格） 　
　 最後の年はオリックスからブーマーと門田を呼んでた。 　

　
839 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:35:23.38 ID:fGfBkqvEO.net　

　 >>799 　
　 開幕投手だった藤本ニャンコが62回を投げて65自責点という惨状で 　
　 （防御率9点台以上では最多イニング記録と思われる） 　
　 池田らと交換で阪神にトレードされた 　

　
842 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:41:03.61 ID:oSCTrFTbO.net　
　 >>839 　
　 ニャンコ藤本は杉浦監督しかうまく使えなかったな。 　
　 あのトレードはなぁ。 　
　 しかしあのタイミングで池田は福岡にきて引退してもずっと解説者やれてるとは。 　
　
893 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 23:05:01.98 ID:aBbBFlgU0.net　
　 >>842 　
　 ニャンコは87年あたりに内転筋を痛めたか何かで 　
　 年齢は若かったけど、投手としては終わった感じだったんだよ。 　
　 　
　 田淵ダイエーについてはキャンプの時から 　
　 こんないい加減なメニューでいいのか？という声が多かったんだけど 　
　 オープン戦になってもまるで調整不足で、開幕してからもひどい試合の連続。 　
　 野村が去った直後の南海よりひどい勝率で球団ワーストを更新していった。 　
　 本原のようなシーズン途中に他球団から来た選手は 　
　 元の所属球団でまともに練習していたので、大変役に立った。 　
　 一二軍の入れ替え、シーズン中トレードも手あたり次第に行われて 　
　 年間で一軍に登録された選手の数が巨人や西武の倍くらいいた。 　
　 平成以降では新設時の楽天に次ぐ酷いチームだったと思う。 　
　
844 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:43:20.50 ID:65FnKI/e0.net　
　 >>839 　
　 他にも杉浦時代に先発の柱と期待されてた村田があそこまでダメになるとは 　
　 予想できなかった。 　
　 根本が来て「お前がいたらチームがダメになる」と面と向かって言われて 　
　 西武へトレードされてたな。余程素行がヤバかったのかな？ 　
　
849 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:50:19.56 ID:oSCTrFTbO.net　
　 >>844 　
　 村田は素質あった。 　
　 が、交遊が真っ黒。 　
　 根本が環境を変えて更正してほしいとトレードしたがそうならず。 　
　 引退したら半分ヤクザみたいな感じに。 　
　
795 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 18:38:16.62 ID:aq7eI5X10.net　

　 ノムが褒めてる野球選手っているの？ 　
　 ちなみに先輩は除く 　

　
813 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:03:53.43 ID:AfkCAieB0.net　
　 >>795 　
　 解説者時代に阪急の大橋、巨人の浅野、松本なんかを褒めてたね 　
　 監督になるとそれまで特に接点があったわけでもないのに 　
　 彼らをコーチとして招聘している。 　
　
817 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:10:12.32 ID:l7Q52CTU0.net　
　 >>813 　
　 西本か上田が 　
　 「大橋とマルカーノの二遊間は史上最高だったと確信している」と言ってた 　
　 マルカーノはメジャーに上がれそうな力量があったのに 　
　 南米人だったんで枠が空かなかったみたいね 　
　 野村は「王は松本の使い方を間違っている」と書いてた 　
　 あの足をもっと上手く使えってことなんだろうけど 　
　
821 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:17:30.02 ID:AfkCAieB0.net　
　 >>817 　
　 王監督の時代になると、前任の藤田監督時代と比べて 　
　 松本の盗塁がかなり減っている。福本の脚に苦しんだノムさんには 　
　 松本の脚を生かさない王監督の采配はかなり不満だったんだろうね。 　
　
827 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:23:09.49 ID:l7Q52CTU0.net　
　 >>821 　
　 福本については「一番嫌いだった選手」と書いてた 　
　 内野ゴロで出塁されて出塁されたら99％盗塁される 　
　 そしてヒットが出たら確実に1点とられるってｗ 　
　 しまいには福本の前の選手を敬遠して福本の足を封じるなんて 　
　 手を使いだした位だから 　
　
834 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 19:30:56.53 ID:AfkCAieB0.net　
　 >>827 　
　 一番憎い選手が福本ならば、一番憎い敵将は西本監督だったのかな。 　
　 プレーオフで一泡吹かせた事はよくクローズアップされるけど 　
　 それ以外のシーズンははっきり言ってやられっ放しなわけだし。 　
　 　
　 まあ憎いと言うよりは越えなきゃいけない壁みたいなもの 　
　 だったのかもしれないし、常に西本監督には毒舌のノムさんも 　
　 敬意を払っていたように思えるけど。 　
　
826 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:22:46.94 ID:3RjVV40j0.net　
　 ノムさんはお金みんな奥が押さえてるから自分じゃ使えないだけ 　
　
829 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:27:14.58 ID:SsDohRMq0.net　
　 >>826 　
　 楽天の頃は気晴らしにホテルに三越仙台店の外商を呼んで高い買い物していたとか 　
　 三越仙台店でも上位の上客 　
　
878 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 22:00:33.36 ID:3RjVV40j0.net　
　 >>829 　
　 サッチーが現金を持たせてくれないためカードでしか買い物ができない 　
　 何買ったか奥様に丸わかり 　
　
850 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 19:51:06.19 ID:KpvGbOhf0.net　
　 黄金期の西武を倒すために生み出されたギャンブルスタートを考案したのは、 　
　 よかったけどな、 　
　 92年日本選手権シリーズ第7戦、1-1の7回裏1死満塁、 　
　 杉浦享の二ゴロ、本塁へ送球したが送球が逸れ、誰もが勝ち越しと思ったが、 　
　 ライナー併●を恐れたベンチの支持に従った三塁走者広沢のスタートが遅れ、 　
　 本塁憤死。結局、延長10回表秋山の犠飛で勝ち越され、後一歩及ばず。 　
　 　
　 次の年から、ノムはギャンブルスタートを生み出した。 　
　
856 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 20:28:55.16 ID:I7w5qKYj0.net　
　 デーブ大久保は見た目の通り大ざっぱでアバウトな人間だと思われがちだが 　
　 あれでも西武時代は一生懸命リードを勉強して 　
　 「監督に教わった通りに出来ない自分はセンスがない」と悩むこともあったとか 　
　 　
　 ところが巨人に移籍してみたら、桑田投手以外はわりとアバウトな性格の投手が多かった 　
　 一番ひどかったのが宮本和知で、ランナーをためて満塁になったのでマウンドに駆け寄って 　
　 「おい、満塁だよ、どうするよ、やべーよ」と青ざめた表情で話しかけたら 　
　 宮本は涼しい顔で「いや、お客さん喜んでるよ。」よ返され 　
　 デーブ大久保のほうが「・・・おまえ、本当にそれでええんか？？」と説教しようかと思ったらしい 　
　
857 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 20:31:59.44 ID:WsBEUZwl0.net　
　 野村が阪神の監督に就任決まった時、 　
　 和田が、監督が変わっても僕らのやることは同じと答えたもんだから 　
　 就任初日にみんなの前で和田を吊るし上げてたな 　
　 ああいうことすると選手の心は離れる 　
　 和田なんてベテランの選手だったのに 　
　
867 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 20:59:38.23 ID:oSCTrFTbO.net　
　 >>857 　
　 ただ和田もこういう部分が頭悪い。 　
　 心機一転頑張りますといえば違ったのに。 　
　
895 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 23:07:50.96 ID:iv6UYCwIO.net　
　 野村の分析力は優れていたと思うが自身の終身打率は三割に届いてもないから説得力に乏しい 　
　 ヤクルトでも優勝からBクラスを繰り返したし 　
　
900 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/27(日) 23:15:58.12 ID:SsDohRMq0.net　
　 >>895 　
　 右打者で終身打率3割はほとんどいないよ 　
　
903 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/27(日) 23:23:20.05 ID:m3hoKOGZ0.net　
　 野村が名選手、名監督であったことには何の異論もない。 　
　 　
　 ただ、野村が「人間教育」「礼儀」を語るのはちゃんちゃらおかしい。