http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1451047407/
1 名前:Egg ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/12/25(金) 21:43:27.96 ID:CAP_USER*.net
自身のキャリアを変えることにもなったグアルディオラについても語る
ロナウジーニョがいた時のバルセロナと今のバルセロナではどちらが強く、魅力的なチームなのか。
単純に強さだけを見れば今のバルサで、
ロナウジーニョをチームから外す決断を下したジョゼップ・グアルディオラのおかげでバルサは全く異なるスタイルを見つけることができた。
しかしロナウジーニョが中心となっていたチームは面白く、独特の魅力があった。
スペイン『スポルト』によると、ロナウジーニョは今のチームと当時のチームを単純に比較することはできないが、
今のチームはまだまだ歴史を作れると語った。
「現在のバルサと昔のバルサ? 僕がいた時のバルサも素晴らしいチームだったけど、
現在のバルサはまだまだたくさんの歴史を作っていくと思うよ。
今は時代が変わっているし、今の3トップと当時の3トップを比較することもできないしね」
また、ロナウジーニョは自身を外したグアルディオラについて世界最高の指揮官だと称賛し、
どこのクラブでも結果を残すことができると述べている。
グアルディオラが作ったバルサとロナウジーニョがいた時のバルサはこれまでも比較されてきたが、
バルササポーターはどちらがお好みだろうか。
theWORLD(ザ・ワールド) 12月25日(金)11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151225-00010006-theworld-socc
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:47:37.67 ID:JyleFLmc0.net
ロナウジーニョは明らかに狂ってたからな。マンガでもあれは無理。
魔法使いのロナウジーニョ、勤勉な点取り屋エトー、若き天才メッシ
のトリデンテは夢があった。
魔法使いのロナウジーニョ、勤勉な点取り屋エトー、若き天才メッシ
のトリデンテは夢があった。
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:54:11.75 ID:6p0YIiSi0.net
>>6
メッシがスタメンはりはじめた時はもう最高は過ぎてた
ジュリのいた05-06シーズン時が面白さ最高
172 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:57:52.54 ID:3g7PETBl0.net
>>9
確かにその通りだな。
ロナウジーニョ、エトー、ジュリの3トップだったな。
シーズン開始前はバルサはレアルとの実績差があり過ぎて、
オワコンだと思われてたんだよね。
欧州のトップクラブからも完全に転落していた。
イニエスタやシャビの大活躍もあって、全てが激変したんだよな。
189 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:03:15.95 ID:uIXGBwkC0.net
>>172
イニエスタ、シャビよりあの時はデコがやばかった
201 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:05:58.44 ID:JfEluWB60.net
>>189
シャビは大怪我しちゃったしな
イニは二十歳そこそこだったし
14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:58:31.35 ID:8Veiw2R/0.net
カタルーニャの人たちがペップバルサこそ最高と言ってるんだから
極東に住むアジア人が否定しても仕方ないだろうに
21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:02:26.47 ID:P+HVeYq+0.net
強いのは現バルサってのは異論なし
寝る前によくやる、サッカー選手になったってシチュエーションの妄想ではロナウジーニョのプレーをしてるな
ちなみに顔はグティ
24 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:04:26.29 ID:nC0Y/XZw0.net
ロナウジーニョ時代は相手が銀河系軍団だったのが痛かった
あんまり強いイメージがない
33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:08:32.22 ID:93EnifP30.net
メッシもクリロナもロボットみたい。他のスターもそんな感じ。
カカー以降のスター選手はプレイにエロさが足りない。
カカー以降のスター選手はプレイにエロさが足りない。
293 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:28:22.62 ID:xlzZvWg30.net
>>33
ネイマールはいい感じでエロくない?
ボールタッチも天性の柔らかさ
379 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:44:46.65 ID:LpQHfpXI0.net
>>293
小粒
386 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:46:02.79 ID:OYHgc4Xo0.net
>>379
小粒なのはイメージだけじゃね
すぐにビッグスターの印象が付いてくるんじゃないか
51 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:14:40.06 ID:6YURlXap0.net
チェルシー戦でのあのゴールと言えばみんな分かる
63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:19:39.05 ID:R7csZeHU0.net
バルデスとかシャビ曰くバルサの英雄はロナウジーニョらしいよチームの雰囲気とかロナウジーニョきてよくなったとかいってた
暗黒時代終わらせて黄金期つくった中心だったし補正かかっても仕方ない
暗黒時代終わらせて黄金期つくった中心だったし補正かかっても仕方ない
550 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:47:19.26 ID:Sc4ZH5EY0.net
>>63
シャビはダーヴィッツ加入がターニングポイントだったと言っている
失っていた勝つことへのメンタリティーを吹き込んだ選手だったらしい
運動量も化け物だったと絶賛していた
607 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:12:51.48 ID:Iy3xc8Rg0.net
>>550
分かるわなんで放出したのか意味分かんなかったもん
75 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:25:15.61 ID:6Sbz4j9i0.net
96-97バルセロナ
ロナウド
ルイス・エンリケ デ・ラ・ペーニャ フィーゴ
ポペスク グアルディオラ
セルジ フェレール
ナダル ブラン
バイーア
98-99バルセロナ
クライファート
リバウド フィーゴ
コクー ルイス・エンリケ
グアルディオラ
セルジ ライツィハー
フランク・デブール アベラルド
ヘスプ
80 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:26:33.82 ID:6Sbz4j9i0.net
01-02バルセロナ
サビオラ クライファート
リバウド
コク ルイス・エンリケ
シャビ
ココ プジョル
フランク・デブール クリスタンバル
ボナーノ
04-05バルセロナ
エトー
ロナウジーニョ ジュリ
シャビ デコ
マルケス
ファン・ブロンクホルスト ベレッチ
オレゲル プジョル
バルデス
84 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:27:23.23 ID:KkWklbLE0.net
ロナウジーニョなんてテクニックあるだけだろスピードなさ過ぎてネイマールの劣化版にしかなれてない
メッシと比べるのは図が高い
166 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:55:37.82 ID:NRKvIEg20.net
>>84
全盛期ロナウジーニョはスピードもフィジカルもあった
182 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:00:38.14 ID:KkWklbLE0.net
>>166
フィジカルはあったけどアジリティなさ過ぎ
ニワカ魅力して終わり
184 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:01:29.18 ID:NRKvIEg20.net
>>182
スピードはあったぞ
お前スピードないって言ってたけど
89 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:29:11.81 ID:3iVmD5fV0.net
サッカー自体も変わってるし
昔は個人で打開って感じだったが今は違うし
108 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:36:17.55 ID:lzuHz2xx0.net
>>89
今もメッシが一人で無双してるけどな
組織プレー変重したせいで一対一がしょぼい選手しかいない
インテルがCL制した時はサネッティは一対一でもカンビアッソと組織でもメッシ封じてたし
105 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:35:44.90 ID:6UYFAw3z0.net
メッシがいくらすごいといってもさすがにマラドーナは越せないと思うよ。
メッシが秀才だとすればマラドーナは天才だし
メッシが天才だとしたらマラドーナは神だとおもうす
128 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:41:25.50 ID:KkWklbLE0.net
>>105
メッシとジジイなんて比べんなよ
あんな下手くそ相手に5人抜きなんて誰でもできんだよ
120 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:39:38.70 ID:8SIRU79v0.net
メッシが若い頃のバルサが一番面白かった
メッシの天才っぷりは今以上だったしギリギリ勝ってく感じも良かった
731 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:09:52.57 ID:bZkLTd6L0.net
>>120
ネイマールがファンタジスタではないなら
ロナウジーニョもファンタジスタではないよ
ネイマールはロナウジーニョと違ってまだまだ活躍しそうだ
メッシという存在がいるから傲慢にならないのも良い効果生んでる
173 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:58:03.86 ID:SqICzQ5g0.net
現代サッカーって進化する要素ある?
前線から連動した運動量と守備、組織力を捨てる程の
フィジカル、テクニックの進化って物理的に無理だろうから
サッカーの魅力ってハメ技が確立された格ゲーのように頭打ちだと思う
178 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:59:29.58 ID:r1ouGE8W0.net
何度かチェルシーの名前が出てるけどチェルシーファンからしたら
ロナウジーニョ>メッシ
ロナウジーニョのバルサ>ペップバルサ
今のチェルシーはボロクソにやられるだろうけど
191 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:03:24.82 ID:WmNLJRph0.net
>>178
やってないからだろ
チェルシー弱くなったしなw
イケメン時代はチェルシー勝ちそうだなって見てたけど近年とてもそうは思えないわ
他のプレミアヲタからするとそんな印象
209 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:08:16.36 ID:aI4cnieG0.net
>>178
メッシがCLでパウロ・フェレイラをちんちんにはして
レッド出されてた試合覚えてない?
219 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:10:11.35 ID:Fx1fYswD0.net
>>209
メッシは右サイドにいたから対峙したのはデルオルノだな
181 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:00:17.91 ID:UzuhR3K20.net
ネイマールとロナウジィーニョでは ポジションが違うので単純比較はできないだろ
234 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:14:37.05 ID:F1xa0nhb0.net
>>181
どっちもLWだろ
得点能力が段違い
パスもドリブルも守備もネイマールの方が上
どうでもいい曲芸は同レベルだが
197 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:03:59.61 ID:SqICzQ5g0.net
強い弱いは別として、カズが全盛だった頃のオフトジャパン
トップ下が輝いていた02のトルシエジャパン
と
FWも守備を求められて運動量重視の近年の代表
どちらが楽しかった?
トップ下が輝いていた02のトルシエジャパン
と
FWも守備を求められて運動量重視の近年の代表
どちらが楽しかった?
224 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:10:59.16 ID:JfEluWB60.net
>>197
ジーコの時が一番楽しかった
ジーコの時が一番楽しかった
249 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:17:45.51 ID:SqICzQ5g0.net
>>224
ジーコ時代は司令塔多すぎた
中田中村小野から一人にして適材適所で
チームとして機能するようにすればもっと勝てたね
ジーコが理想郷を追い求め過ぎた
279 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:24:50.92 ID:JfEluWB60.net
>>249
ぶっちゃけそれでW杯出れてるから失敗って言うほど駄目な監督ではないと思うんだけどな
本番は迷走したけど
298 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:29:25.44 ID:SqICzQ5g0.net
>>279
あの頃は既にW杯出るのは当然で(アジアでの力量的にも当然)
本戦GLでどう勝つかが求められてるからねぇ
最低限の仕事じゃ誉められない
200 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:05:14.20 ID:bXG+AMT20.net
リケルメ飼ってる頃のUEFAカップ常連バルサ
あの頃コクーイラネって言うと必ず反論された。
実際いらなかったろ
243 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:16:32.27 ID:5NLKvMCj0.net
>>200
2期目のファンハール時代はオランダ閥が足枷になってたよね
クライファートもフランクデブールもコクーもピーク過ぎてたし
あとオーフェルマルスも
ライカールトになって最初不振で冬にダービッツ獲ってそこから今の黄金期に続いてる
275 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:24:11.34 ID:OPMpq38h0.net
>>243
でもライカールト初年度前期も好きだわ。
コクーとプジョルのセンターバック、
ボランチにモッタとジェラール、
ウイングにクアレスマとルイスエンリケ、
サブにシャビやイニエスタ、オフェルマルス、ルイスガルシア、サビオラ、リュステュ(笑)
211 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:08:33.58 ID:aoey0OBf0.net
走りながら後ろから来るボール背中でトラップして前に落として
そのままドリブルしたり、サイドチェンジのボール肩でトラップ
したりジーニョはサッカーて言うよりサーカスやったもんな!
あんなサッカー上手い奴後にも先にも出てこんわ
221 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:10:27.66 ID:km0mvWAP0.net
>>211
もうサーカスやってくれる奴が絶滅しそうで残念
237 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:14:53.15 ID:OYHgc4Xo0.net
ロナウジーニョは魅せる時派手だったけど
効果的なスーパープレイってのは少なかった印象
正直、あまり好きじゃなかったな
273 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:22:59.12 ID:/jsX95k40.net
今のバルサは強いけど、ロナウジーニョがいた時のほうが楽しかった。
言葉では言うのは難しいが、ロナウジーニョ1人で異次元の世界を作り出してて、印象が強い。
懐古厨かもしれないが。
言葉では言うのは難しいが、ロナウジーニョ1人で異次元の世界を作り出してて、印象が強い。
懐古厨かもしれないが。
288 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:26:53.76 ID:8Veiw2R/0.net
>>273
メッシの方が遥かに異次元なんだが
ただメッシは3試合に1回は他の選手だったら
生涯最高のゴールと言えるようなゴールを決めてしまうから見てる方も麻痺してる
ロナウジーニョだったらチェルシー戦、クラシコでのスタンディングオベーション、ビジャレアル戦でのオーバーヘッドと印象に残るゴールは数試合だから印象に残る
メッシの方が遥かに異次元なんだが
ただメッシは3試合に1回は他の選手だったら
生涯最高のゴールと言えるようなゴールを決めてしまうから見てる方も麻痺してる
ロナウジーニョだったらチェルシー戦、クラシコでのスタンディングオベーション、ビジャレアル戦でのオーバーヘッドと印象に残るゴールは数試合だから印象に残る
295 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:28:49.15 ID:9UEOM6Xp0.net
>>288
そういうことじゃないんだよ
メッシはスポーツやってるけどロナウジーニョは曲芸なんだよ
304 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:30:00.75 ID:km0mvWAP0.net
>>288
メッシはサーカスしないからなあ
サーカス交えた異次元プレーのほうが見た目派手だねw
メッシも異次元だけど
323 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:34:09.56 ID:8Veiw2R/0.net
>>304
メッシは瞬時に最善のプレーを選択するからイチかバチかの博打プレーは少ない
283 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:25:46.05 ID:tGhTisXy0.net
個人技黄金時代にサッカー見れて幸せだったぜ
ルイコスタ
レコバ
ネドベド
フィーゴ
ジダン
ロナウド
シェフチェンコ
面白すぎた!
、
684 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:46:02.96 ID:popwMqrF0.net
>>283
その流れの最後がロナウジーニョかな
メッシやクリロナは系統が違うだろうし
284 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:25:51.40 ID:SqICzQ5g0.net
現代サッカーってボクシングで例えると、メイウェザーみたいなもん
強いし勝つ為の最善なんだけど、見てて面白くない
たまに見るなら面白いけど、これが主流だと見たいと思わない
287 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:26:22.41 ID:jtfYWuZb0.net
クライファートがいた時代のバルセロナこそ至高じゃないの?
それ以降の強いバルセロナに未だになじまない
320 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:33:20.04 ID:5NLKvMCj0.net
>>287
クライファートがいた頃はむしろ暗黒時代だよ
まあただあの頃の微妙にダメなバルサが好きだった人は多いと思う
289 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:26:56.03 ID:tNGyfs8c0.net
ロナウジーニョってドリブル、パス、シュートすべてレベルが高いし、
スピードと強さ両方あったからな
一部のニワカさんに曲芸選手と勘違いされてるのが残念だ
303 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:29:59.56 ID:JfEluWB60.net
面白いサッカーが観たいよね
強いはその次
305 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:30:40.65 ID:UbiIhSqc0.net
いうてメッシとエトーが怪我で欠けたら南米のチームにCWC負けたからな
あの時はポルトが優勝したりとその年のベストチームでもずば抜けてるものがなかった
今はバイエルンバルサレアルの安定感が凄すぎてスモールチームには夢がない
333 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:35:23.49 ID:wBLcsas10.net
小柄なジュリがヒョイっとジャンプしながら
凄く柔らかくクロスをレシーブする姿が凄くかっこよかった
あとサブでも交代するとしっかり仕事するラーション
347 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:37:02.81 ID:Lwel7uew0.net
ロナウジーニョは魅力的なプレーヤーだったけど旬が短かった
年々運動量が落ち終いにはオ○ニー曲芸しかしなくなった
370 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:42:01.81 ID:8Veiw2R/0.net
>>347
メッシはもう10年全盛期が続いてるから凄い
最近は中盤でのチームをコントロールするようなプレーもしてるし30半ばになってもトップレベル維持してそうだ
381 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:45:13.88 ID:Lwel7uew0.net
>>370
メッシが凄いのはそこだよ
10年近く世界のトップレベルであり続けてること
354 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:39:09.88 ID:2BQjUG7p0.net
エトーとかいう黒いのが攻守に利きまくってた。
376 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:43:49.15 ID:8Veiw2R/0.net
>>354
エトー過小評価されすぎだよな
あれだけ強くて速くてポストもこなせて得点力もあってイケメンのぶんまで守備頑張ってたのに
382 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:45:19.60 ID:9UEOM6Xp0.net
>>376
過小評価されてるか?
375 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:43:17.05 ID:mpfl9ddu0.net
全盛期テリーをぶっとばしてチェフから簡単にゴール決めれるんはロナウジーニョだけ。
392 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:48:06.72 ID:F1xa0nhb0.net
>>375
ロナウジーニョのCLゴール数って15点くらいじゃねえの?
メッシは80点近く決めてるからな
401 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:51:18.69 ID:0VA+UVub0.net
>>392
まあ今のサッカーは世界どこもレベル落ちたから比較できんのだがね
ずば抜けてるのはメッシ、クリロナくらいしかいねえから
昔はゴロゴロいた
500 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:25:27.50 ID:BTWT0ph30.net
>>382
W杯優勝してないぶん、アンリよりは下だな>エトー
>>401
メッシ、クリロナクラスがゴロゴロいた時代なんて無いよw
一昔前のジダンですらメッシには負ける
520 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 00:34:22.21 ID:popwMqrF0.net
>>500
ジダンとメッシではポジションもプレースタイルも役割も全然違うだろ
今からすると二昔くらい前のスタイルだけど、俺はジダンの方が好きだな。
389 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:46:57.09 ID:UbiIhSqc0.net
まーでも面白さで言えばペップでもロナウジーニョでもなく昨シーズンのバルサの後半戦が一番だろうな
サッカー見ててあそこまで面白いチームも中々ない
ポゼッションと個人技の融合
402 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:51:27.57 ID:+pEs9V780.net
正直メッシは特化型過ぎてそこまでじゃない
マラドーナはおろか今の時代でもロッベンのが上だと思うわ
425 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:56:32.20 ID:cyKg4ygG0.net
2002のブラジルはヤバかったな
ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、ロベカル
ロナウジーニョが一番雑魚に見えるんだから恐ろしい
450 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:03:41.88 ID:Gm+0GFdH0.net
1996?7年?くらいのブラジル(当時コンフェデと呼ばれていなかったときのプレWC)
ロマリーオ ロナウド
リヴァウド レオナルド
ドゥンガ Fコンセイソン
Rカルロス アウダイール Jバイアーノ カフー
タファレル
この頃ロマリーオがっぱなかった
フランスW杯のメンバーからロマーリオが外されたとき怒った僕
460 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 00:07:34.69 ID:kAlhxP5m0.net
ルケ、マカーイ、パンディアーニ、トリスタン、フラン、ビクトールだったっけ?
バルサ暗黒期の終わり頃の強いデポル
464 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:08:45.65 ID:Gm+0GFdH0.net
今のブラジルはショボすぎてガッカリするぜ・・・
498 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 00:24:39.19 ID:eXJCwsyj0.net
>>464
去年のワールドカップ
フレッジ
(ジョー)
フッキ ネイマール オスカル
(ラミレス) (ウィリアン)
パウリーニョ フェルナンジーニョ
(グスタボ)
マルセロ マイコン
Tシウバ Dルイス
Jセザール
483 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:16:09.71 ID:q4Ycktnx0.net
モストボイ、カルピン、グスタボロペス、レヴィーホ、マケレレ、マジーニョ最強
495 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:23:36.11 ID:Gm+0GFdH0.net
フランスW杯メンバー発表前のアルゼンチン
カニーヒア 俺のバティ
べロン オルテガ
シメオネ アルメイダ サネッティ
チャモ センシーニ アジャラ
ロア
その他には
Cロペス、あたしのクレスポ、デルガド、リケルメ、アストラーダ、ガジャルド、ビバス、ディアス、などがいた
ブラジルに次ぐ最強の2トップ、俺のバティとカニーヒアがみれると思ったのにパサレラとの確執でカニーヒアがメンバーに選ばれなく怒った僕
その理由が↓
パサレラ「長髪切れ」
カニーヒア「だが断る!」
パサレラ「バーイ!カニーヒア」
俺のバティは長髪切ってメンバーに選ばれた
532 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 00:39:30.49 ID:Zrw9cxfM0.net
ロナウジーニョってすごかったけど
ピークが短かったな
ドイツ大会前にコンビニでサッカー雑誌立ち読みしたけど
もう伝説に片足入れてるって ワールドカップで歴史的な活躍して
伝説になるって観衆が歴史の証人になるって言われてたのに
2005年ぐらい露天でロナウジーニョのバルセロナのユニフォームが
よく売ってて 触ろうとしたら店主に買う気ないならさわるなって
よく言われたな 笑
535 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:40:30.01 ID:Gm+0GFdH0.net
1998W杯前のイタリア
俺のデルピエロ ヴァー!のヴィエリ
ディマテオ Dバッジョ
アルベルティーニ
マルディー二 カンナバーロ コスタクルタ ネスタ パヌッチ
ペルッツィ
この他には(サブも含む)
俺のロベルトバッジョ、ゾラ、ラバネッリ、キエーザ、カシラギ、ピッポ
トッティ、ディヴィアッジョ、モリエロ、ディリービオ
フェ○ーラ、ユリアーノ、ビリンデッリ、トリチェッリ、ペソット
パリュウカ、ブッフォン
がいた
あのトッティさんがサブなんだぜ!?
今のイタリア見ると駒がショボくて泣けてくるぜ・・・
570 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 00:58:24.28 ID:mA2UHeCu0.net
でもメッシは只の点取り屋だからなあ
チームをコントロールして試合の中心に君臨していたロナウジーニョやジダンに比べたら一枚落ちる
バルセロナだから中心にいるように見えるだけ
代表の王様プレイ見てると良く分かる
587 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:04:56.40 ID:hZISnOjU0.net
>>570
そのただの点取り屋君が、
シーズンで30以上のアシスト決めるとか最高やんけw
メッシ(14-15 バルサ)
57試合/58得点31アシスト
591 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:07:34.27 ID:v1uICQWJ0.net
>>587
ちなみにリーガ通算で110アシスト以上(フィーゴ超えて歴代最多)、CLや国王杯などのカップ戦のアシスト計50以上、代表36アシスト
592 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:07:37.64 ID:64RGTLDq0.net
ノールックて
誰でもできるパスをいちいち必●技認定するなw
600 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:11:41.18 ID:osyCjLYe0.net
ロナウジーニョはコネるのは上手いけどドリブル突破はたまにしかできないし得点力もいまいち
665 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:37:11.47 ID:85WSkppE0.net
ロナウジーニョとかインパクトだけのゴミをいつまでも崇拝してるカスww
メッシ>スアレス>ネイマール>>>ロナウジーニョ(笑)
プレイが面白い(笑)チェルシー戦のゴール!(笑)
テリー吹っ飛ばした!!(大爆笑)
669 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:37:45.90 ID:Wm6Qqg8a0.net
デコがいたからイニとシャビが大成した
特にシャビ
677 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:40:09.90 ID:q4Ycktnx0.net
>>669
グアルディオラ→シャビ
この2人のピボーテがやはりバルササッカーの真髄だと思う
この2人は特にバルササポに愛されてるしな
681 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:43:27.19 ID:mAxvkIlG0.net
>>677
ペップのポジションではチャビというよりブスケッツなんだよなぁ
ペップが監督になって、マルケスがいなくなりピボーテどうしようって時に
カンテラから見つけ出して、即大成させたときは鳥肌立った
703 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:55:54.52 ID:KRxNPjwE0.net
>>681
マルケスまだいたけど
てかマルケスの中盤ってライカールト序盤で基本センターバックだったじゃん
671 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:38:12.77 ID:Gm+0GFdH0.net
銀河レアル
ロナウド ラウル
ジダン フィーゴ
マケレレ ベッカム
ロベカル エルゲラ イエロ サルガド
カシージャス
銀河すぎて機能していなかったなあと思い出した
685 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:46:41.72 ID:Gm+0GFdH0.net
ガウショ、デコ放出のバルサはこうか
エトー
アンリ メッシ
イニエスタ シャビ
ブスケツ
シウビーニョ プジョル ピケ ザンブロッタ
バルデス
アンリさんとザンブロッタさんが機能していなかったのを思い出した
696 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:51:37.58 ID:ZI6tZBri0.net
>>685
ブスケツ台頭でポジション失ったヤヤトゥレがCBやったりしてたなw
シティでの活躍考えたら信じられないが
695 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:51:28.42 ID:aRGq0FJZ0.net
比較されるのがネイマールじゃなくてメッシだもんな
スアレスも論外
734 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:10:08.19 ID:cr7+WKWP0.net
バイエルンを見てるとペップが凄いというより
イニエスタ、シャビ、メッシが全盛期すぎたと思う
後半はもうメッシ頼みのサッカーになりすぎてた
740 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:14:02.30 ID:Gm+0GFdH0.net
クラブW杯でバルサが負けたときそれを見ていた日本の子供が泣いてるシーンの表紙をスペイン紙は飾ったが今その子はどうしてるのだろうか
748 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:17:02.55 ID:KRxNPjwE0.net
>>740
スポルトで記事になってた
日本語サイトにも載ってたんじゃないかな
母ちゃんの影響でバルサファンになったとかJではマリノスのファンだとか
743 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:14:59.15 ID:mAxvkIlG0.net
今の縦に速いサッカーも十分おもしろいと思うけど、
でもやっぱりファンタジスタと呼ばれた選手がたくさん活躍してた10数年前のことを思うと
ちょっとさみしくなるんだよね
ロナウジーニョやジダンなんてもちろんだけど
リケルメやガジャルド、ジャウミーニャにモストボイとかさ
今でいうと誰がファンタジスタになるんだろうね
755 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:23:45.44 ID:fwP51Fd00.net
ネイマールはせいぜい一流止まりだなぁ
なんか大事な一戦でのスーパーなゴールを見た事がない。
てか若いっちゃー若いけど、同じ年のころもうメッシは化け物だったし
764 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:28:32.61 ID:Sc4ZH5EY0.net
>>755
公式戦のゴール数だけなら23歳の頃のメッシやクリロナよりネイマールのほうが点取ってるから十分化け物だよ
779 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:45:50.74 ID:WhA6rkG9O.net
>>764
メッシという最高のアシストしてくれる人がいるからな
敵を引き付けてくれる役割も果たしてるし単純に比べられないよ
791 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:57:22.42 ID:Sc4ZH5EY0.net
>>779
ネイマールが覚醒したのはメッシが離脱してくれたおかげ
メッシがいないほうがネイマールは輝けるんだなあ
800 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 03:05:24.39 ID:WhA6rkG9O.net
>>791
メッシ戻ってきてネイマール活躍してないって聞こえたけどそうだったか?
814 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:26:12.07 ID:Sc4ZH5EY0.net
>>800
メッシがいない時のほうがパスを選択せず自分で決めていた
ネイマールは決定力あるのにメッシがいるとメッシの御膳立てをしなくてはいけなくなる
メッシのチームだから仕方がないのだけど
メッシの全盛期が過ぎてイニエスタが引退してメッシが中盤に下がれば、ネイマールがシーズン50点取れるようになるかもしれない
758 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:25:21.01 ID:rhIBAfp50.net
今のサッカーは個性が戦術に埋もれてしまってる
競技そのもののレベルは格段に向上しているんだろうけど、ちょっと寂しいね
788 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:52:04.99 ID:csghFpP30.net
すべてのサッカープレイヤーがロナウジーニョと一緒にプレーしたいと答えると思う
それだけ心底サッカーの楽しさを教えてくれた選手だし、ボールは友達って言葉が最高に似合う選手
790 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:56:32.69 ID:oVTaDYVO0.net
>>788
Jリーガーが「一緒にプレーしてみたい。」と思う選手のランキング (外国人選手限定)
1位メッシ 91票
2位クリスティアーノ・ロナウド 62票
3位イニエスタ 53票
4位シャビ 37票
5位ジダン 31票
6位ネイマール 29票
7位ノイアー 21票
8位ロナウジーニョ 19票
9位ピルロ 14票
10位ブッフォン 12票
11位マラドーナ 9票
11位セルヒオ・ラモス 9票
11位イブラヒモビッチ 9票
14位シャビ・アロンソ 8票
14位ロナウド 8票
ダントツでメッシ。
804 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:07:37.41 ID:/c9JMFsY0.net
ロナウジーニョの頃のバルサはあれはあれで魅力的だった
当時のロナウジーニョは世界No.1選手だったし
だけど他のビッグクラブと1ランク違うような圧倒的な強さはなかった
ペップバルサは、ライカールトのバルサをあっさり越えていった
強さでも、魅力でも
ロナウジーニョより凄いメッシという選手の存在
比較すべきは、ロナウジーニョの頃じゃなくて、ペップバルサとMSNじゃないかな
932 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 11:48:27.31 ID:0SwjFO2y0.net
>>804
勝てるチームの基盤を作るほうが凄いんだよ
芸スポはパイナポーとかマンチョを過小評価するけど
当時のインテルとかバルサにタイトル取らせる難しさを理解すべき
バルサは長期政権築いてるけどインテルは崩壊して結局またまとめてるのはマンチョ
リッピだの色々来たけどみんな駄目だったのにマンチョはすぐ立て直す
829 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 03:52:21.71 ID:aEibj4Hd0.net
メッシってそもそも化け物っぽさがあまりないのよね
体は小さいし特別スピードやキック力とかがあるわけでもなし
そうした意味ではクリロナの方がはるかにすごみがあるし
劣化する前のアドリアーノはもっとすごかった
体は小さいし特別スピードやキック力とかがあるわけでもなし
そうした意味ではクリロナの方がはるかにすごみがあるし
劣化する前のアドリアーノはもっとすごかった
831 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:59:10.78 ID:Sc4ZH5EY0.net
>>829
ドリブラーはチビのほうが有利っぽいよ
マラドーナがジダンはもっと身長が低ければ物凄い選手になれたって言ってたし
ドリブラーはチビのほうが有利っぽいよ
マラドーナがジダンはもっと身長が低ければ物凄い選手になれたって言ってたし
834 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 04:03:37.58 ID:g3aXBXxs0.net
>>831
逆だ。
ジダンからフィジカル取ったら二流の選手。
あの体格であのプレーができるから一流なんで。
ジダンはそれ以外に特徴は無い。
841 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:19:42.30 ID:QmQQ2OQc0.net
>>834
二流は言い過ぎな気もするけど、あんだけテクニシャンで体弱くないどころか強いってのが最大の特徴だわな
849 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 04:34:26.64 ID:g3aXBXxs0.net
>>841
ジダンからフィジカル取ったらボバンになる。
イタリア人がそう評してた。
ボバンが二流かは分からんが。
あとオランダ人GKは下手糞というのもイタリアでは常識らしい。
884 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/12/26(土) 05:48:50.92 ID:4X2svjcL0.net
懐古厨になるけど、今の選手は面白みがない
2000年前後が一番良かったな
そんな中ロナウジーニョが、おもろい選手最後だったように思う
魅力的なのはジュリとかいたロナウジーニョバルサ、強さで言えば今かな
886 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:08:42.66 ID:Ps2149b/0.net
>>884
いまはバルサとレアルに選手しかいないしね。2002年のこの各チームの選手をみたら
今がいかに偏ってつまらないリーグかがわかる。
2002年 リーガ
バルセロナ : クライファート、サビオラ、リケルメ
レアルソシエダ : ニハト、コバチェビッチ、シャビ・アロンソ
レアル : ロナウド、ラウール、ロベルト・カルロス、フィーゴ
ベティス : ホアキン、デニウソン
デポルティボ : マッカーイ、トリスタン、バレロン
セルタ : モストボイ
バレンシア : アイマール、かリュー
マジェルカ ; エトー
906 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 09:26:24.89 ID:/c9JMFsY0.net
ロナウジーニョは、バルサに行く前に既に代表でワールドカップ優勝してて
バルサでCLとバロンドール獲って、もうモチベーションを失ってしまったんだろうな
サッカー選手として、すべてを手に入れたわけだから
メッシがずっとトップレベルを維持して頑張れるのも、案外ワールドカップを獲ってないから、と思えてしまう































