http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1451047407/ 
 
1 名前:Egg ★@\(^o^)/[sageteoff] 投稿日:2015/12/25(金) 21:43:27.96 ID:CAP_USER*.net 
  自身のキャリアを変えることにもなったグアルディオラについても語る  
   
  ロナウジーニョがいた時のバルセロナと今のバルセロナではどちらが強く、魅力的なチームなのか。  
   
  単純に強さだけを見れば今のバルサで、  
  ロナウジーニョをチームから外す決断を下したジョゼップ・グアルディオラのおかげでバルサは全く異なるスタイルを見つけることができた。  
   
  しかしロナウジーニョが中心となっていたチームは面白く、独特の魅力があった。  
   
  スペイン『スポルト』によると、ロナウジーニョは今のチームと当時のチームを単純に比較することはできないが、  
  今のチームはまだまだ歴史を作れると語った。  
   
  「現在のバルサと昔のバルサ? 僕がいた時のバルサも素晴らしいチームだったけど、  
  現在のバルサはまだまだたくさんの歴史を作っていくと思うよ。  
  今は時代が変わっているし、今の3トップと当時の3トップを比較することもできないしね」  
   
  また、ロナウジーニョは自身を外したグアルディオラについて世界最高の指揮官だと称賛し、  
  どこのクラブでも結果を残すことができると述べている。  
   
  グアルディオラが作ったバルサとロナウジーニョがいた時のバルサはこれまでも比較されてきたが、  
  バルササポーターはどちらがお好みだろうか。  
   
  theWORLD(ザ・ワールド) 12月25日(金)11時0分配信  
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151225-00010006-theworld-socc  
 
 
 
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:47:37.67 ID:JyleFLmc0.net 
  ロナウジーニョは明らかに狂ってたからな。マンガでもあれは無理。  
  魔法使いのロナウジーニョ、勤勉な点取り屋エトー、若き天才メッシ  
  のトリデンテは夢があった。  
 
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 21:54:11.75 ID:6p0YIiSi0.net 
  >>6  
  メッシがスタメンはりはじめた時はもう最高は過ぎてた  
  ジュリのいた05-06シーズン時が面白さ最高  
 
172 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:57:52.54 ID:3g7PETBl0.net 
  >>9  
  確かにその通りだな。  
  ロナウジーニョ、エトー、ジュリの3トップだったな。  
  シーズン開始前はバルサはレアルとの実績差があり過ぎて、  
  オワコンだと思われてたんだよね。  
  欧州のトップクラブからも完全に転落していた。  
  イニエスタやシャビの大活躍もあって、全てが激変したんだよな。  
 
189 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:03:15.95 ID:uIXGBwkC0.net 
  >>172  
  イニエスタ、シャビよりあの時はデコがやばかった  
 
201 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:05:58.44 ID:JfEluWB60.net 
  >>189  
  シャビは大怪我しちゃったしな  
  イニは二十歳そこそこだったし  
 
14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 21:58:31.35 ID:8Veiw2R/0.net 
  カタルーニャの人たちがペップバルサこそ最高と言ってるんだから  
  極東に住むアジア人が否定しても仕方ないだろうに  
 
21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:02:26.47 ID:P+HVeYq+0.net 
  強いのは現バルサってのは異論なし  
   
  寝る前によくやる、サッカー選手になったってシチュエーションの妄想ではロナウジーニョのプレーをしてるな  
  ちなみに顔はグティ  
 
24 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:04:26.29 ID:nC0Y/XZw0.net 
  ロナウジーニョ時代は相手が銀河系軍団だったのが痛かった  
  あんまり強いイメージがない  
 
33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:08:32.22 ID:93EnifP30.net 
  メッシもクリロナもロボットみたい。他のスターもそんな感じ。  
  カカー以降のスター選手はプレイにエロさが足りない。  
 
293 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:28:22.62 ID:xlzZvWg30.net 
  >>33  
   
  ネイマールはいい感じでエロくない?  
  ボールタッチも天性の柔らかさ  
 
379 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:44:46.65 ID:LpQHfpXI0.net 
  >>293  
  小粒  
 
386 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:46:02.79 ID:OYHgc4Xo0.net 
  >>379  
  小粒なのはイメージだけじゃね  
  すぐにビッグスターの印象が付いてくるんじゃないか  
 
51 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:14:40.06 ID:6YURlXap0.net 
  チェルシー戦でのあのゴールと言えばみんな分かる  
 
63 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:19:39.05 ID:R7csZeHU0.net 
  バルデスとかシャビ曰くバルサの英雄はロナウジーニョらしいよチームの雰囲気とかロナウジーニョきてよくなったとかいってた  
  暗黒時代終わらせて黄金期つくった中心だったし補正かかっても仕方ない  
 
550 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:47:19.26 ID:Sc4ZH5EY0.net 
  >>63  
  シャビはダーヴィッツ加入がターニングポイントだったと言っている  
  失っていた勝つことへのメンタリティーを吹き込んだ選手だったらしい  
  運動量も化け物だったと絶賛していた  
 
607 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:12:51.48 ID:Iy3xc8Rg0.net 
  >>550  
  分かるわなんで放出したのか意味分かんなかったもん  
 
75 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:25:15.61 ID:6Sbz4j9i0.net 
  96-97バルセロナ  
              ロナウド  
   ルイス・エンリケ デ・ラ・ペーニャ  フィーゴ  
           ポペスク  グアルディオラ  
  セルジ                     フェレール  
           ナダル    ブラン  
              バイーア  
  98-99バルセロナ  
          クライファート  
     リバウド         フィーゴ  
      コクー    ルイス・エンリケ  
          グアルディオラ  
  セルジ              ライツィハー  
     フランク・デブール アベラルド  
            ヘスプ  
 
80 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:26:33.82 ID:6Sbz4j9i0.net 
  01-02バルセロナ  
        サビオラ    クライファート  
              リバウド  
       コク           ルイス・エンリケ  
              シャビ  
  ココ                    プジョル  
    フランク・デブール クリスタンバル  
             ボナーノ  
  04-05バルセロナ  
               エトー  
    ロナウジーニョ          ジュリ  
         シャビ         デコ  
              マルケス  
  ファン・ブロンクホルスト        ベレッチ  
           オレゲル プジョル  
              バルデス  
 
84 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:27:23.23 ID:KkWklbLE0.net 
  ロナウジーニョなんてテクニックあるだけだろスピードなさ過ぎてネイマールの劣化版にしかなれてない  
  メッシと比べるのは図が高い  
 
166 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:55:37.82 ID:NRKvIEg20.net 
  >>84  
  全盛期ロナウジーニョはスピードもフィジカルもあった  
 
182 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:00:38.14 ID:KkWklbLE0.net 
  >>166  
  フィジカルはあったけどアジリティなさ過ぎ  
  ニワカ魅力して終わり  
 
184 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:01:29.18 ID:NRKvIEg20.net 
  >>182  
  スピードはあったぞ  
  お前スピードないって言ってたけど  
 
89 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:29:11.81 ID:3iVmD5fV0.net 
  サッカー自体も変わってるし  
  昔は個人で打開って感じだったが今は違うし  
 
108 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:36:17.55 ID:lzuHz2xx0.net 
  >>89  
  今もメッシが一人で無双してるけどな  
  組織プレー変重したせいで一対一がしょぼい選手しかいない  
  インテルがCL制した時はサネッティは一対一でもカンビアッソと組織でもメッシ封じてたし  
 
105 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:35:44.90 ID:6UYFAw3z0.net 
  メッシがいくらすごいといってもさすがにマラドーナは越せないと思うよ。  
  メッシが秀才だとすればマラドーナは天才だし  
  メッシが天才だとしたらマラドーナは神だとおもうす  
 
128 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:41:25.50 ID:KkWklbLE0.net 
  >>105  
  メッシとジジイなんて比べんなよ  
  あんな下手くそ相手に5人抜きなんて誰でもできんだよ  
 
120 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 22:39:38.70 ID:8SIRU79v0.net 
  メッシが若い頃のバルサが一番面白かった  
  メッシの天才っぷりは今以上だったしギリギリ勝ってく感じも良かった  
 
731 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:09:52.57 ID:bZkLTd6L0.net 
  >>120  
  ネイマールがファンタジスタではないなら  
  ロナウジーニョもファンタジスタではないよ  
   
  ネイマールはロナウジーニョと違ってまだまだ活躍しそうだ  
  メッシという存在がいるから傲慢にならないのも良い効果生んでる  
 
173 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:58:03.86 ID:SqICzQ5g0.net 
  現代サッカーって進化する要素ある?  
  前線から連動した運動量と守備、組織力を捨てる程の  
  フィジカル、テクニックの進化って物理的に無理だろうから  
  サッカーの魅力ってハメ技が確立された格ゲーのように頭打ちだと思う  
 
178 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:59:29.58 ID:r1ouGE8W0.net 
  何度かチェルシーの名前が出てるけどチェルシーファンからしたら  
  ロナウジーニョ>メッシ  
  ロナウジーニョのバルサ>ペップバルサ  
  今のチェルシーはボロクソにやられるだろうけど  
 
191 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:03:24.82 ID:WmNLJRph0.net 
  >>178  
  やってないからだろ  
  チェルシー弱くなったしなw  
  イケメン時代はチェルシー勝ちそうだなって見てたけど近年とてもそうは思えないわ  
  他のプレミアヲタからするとそんな印象  
 
209 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:08:16.36 ID:aI4cnieG0.net 
  >>178  
  メッシがCLでパウロ・フェレイラをちんちんにはして  
  レッド出されてた試合覚えてない?  
 
219 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:10:11.35 ID:Fx1fYswD0.net 
  >>209  
  メッシは右サイドにいたから対峙したのはデルオルノだな  
 
181 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:00:17.91 ID:UzuhR3K20.net 
  ネイマールとロナウジィーニョでは ポジションが違うので単純比較はできないだろ  
 
234 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:14:37.05 ID:F1xa0nhb0.net 
  >>181  
  どっちもLWだろ  
  得点能力が段違い  
  パスもドリブルも守備もネイマールの方が上  
   
  どうでもいい曲芸は同レベルだが  
 
197 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:03:59.61 ID:SqICzQ5g0.net 
  強い弱いは別として、カズが全盛だった頃のオフトジャパン  
  トップ下が輝いていた02のトルシエジャパン  
  と  
  FWも守備を求められて運動量重視の近年の代表  
  どちらが楽しかった?  
 
224 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:10:59.16 ID:JfEluWB60.net 
  >>197  
  ジーコの時が一番楽しかった  
 
249 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:17:45.51 ID:SqICzQ5g0.net 
  >>224  
  ジーコ時代は司令塔多すぎた  
  中田中村小野から一人にして適材適所で  
  チームとして機能するようにすればもっと勝てたね  
   
  ジーコが理想郷を追い求め過ぎた  
 
279 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:24:50.92 ID:JfEluWB60.net 
  >>249  
  ぶっちゃけそれでW杯出れてるから失敗って言うほど駄目な監督ではないと思うんだけどな  
  本番は迷走したけど  
 
298 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:29:25.44 ID:SqICzQ5g0.net 
  >>279  
  あの頃は既にW杯出るのは当然で(アジアでの力量的にも当然)  
  本戦GLでどう勝つかが求められてるからねぇ  
   
  最低限の仕事じゃ誉められない  
 
200 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:05:14.20 ID:bXG+AMT20.net 
  リケルメ飼ってる頃のUEFAカップ常連バルサ  
  あの頃コクーイラネって言うと必ず反論された。  
  実際いらなかったろ  
 
243 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:16:32.27 ID:5NLKvMCj0.net 
  >>200  
  2期目のファンハール時代はオランダ閥が足枷になってたよね  
  クライファートもフランクデブールもコクーもピーク過ぎてたし  
  あとオーフェルマルスも  
  ライカールトになって最初不振で冬にダービッツ獲ってそこから今の黄金期に続いてる  
 
275 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:24:11.34 ID:OPMpq38h0.net 
  >>243  
  でもライカールト初年度前期も好きだわ。  
  コクーとプジョルのセンターバック、  
  ボランチにモッタとジェラール、  
  ウイングにクアレスマとルイスエンリケ、  
  サブにシャビやイニエスタ、オフェルマルス、ルイスガルシア、サビオラ、リュステュ(笑)  
 
211 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:08:33.58 ID:aoey0OBf0.net 
  走りながら後ろから来るボール背中でトラップして前に落として  
  そのままドリブルしたり、サイドチェンジのボール肩でトラップ  
  したりジーニョはサッカーて言うよりサーカスやったもんな!  
  あんなサッカー上手い奴後にも先にも出てこんわ  
 
221 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:10:27.66 ID:km0mvWAP0.net 
  >>211  
  もうサーカスやってくれる奴が絶滅しそうで残念  
 
237 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:14:53.15 ID:OYHgc4Xo0.net 
  ロナウジーニョは魅せる時派手だったけど  
  効果的なスーパープレイってのは少なかった印象  
  正直、あまり好きじゃなかったな  
 
273 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:22:59.12 ID:/jsX95k40.net 
  今のバルサは強いけど、ロナウジーニョがいた時のほうが楽しかった。  
  言葉では言うのは難しいが、ロナウジーニョ1人で異次元の世界を作り出してて、印象が強い。  
  懐古厨かもしれないが。  
 
288 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:26:53.76 ID:8Veiw2R/0.net 
  >>273  
  メッシの方が遥かに異次元なんだが  
  ただメッシは3試合に1回は他の選手だったら  
  生涯最高のゴールと言えるようなゴールを決めてしまうから見てる方も麻痺してる  
   
  ロナウジーニョだったらチェルシー戦、クラシコでのスタンディングオベーション、ビジャレアル戦でのオーバーヘッドと印象に残るゴールは数試合だから印象に残る  
 
295 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:28:49.15 ID:9UEOM6Xp0.net 
  >>288  
  そういうことじゃないんだよ  
  メッシはスポーツやってるけどロナウジーニョは曲芸なんだよ  
 
304 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:30:00.75 ID:km0mvWAP0.net 
  >>288  
  メッシはサーカスしないからなあ  
  サーカス交えた異次元プレーのほうが見た目派手だねw  
  メッシも異次元だけど  
 
323 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:34:09.56 ID:8Veiw2R/0.net 
  >>304  
  メッシは瞬時に最善のプレーを選択するからイチかバチかの博打プレーは少ない  
 
283 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:25:46.05 ID:tGhTisXy0.net 
  個人技黄金時代にサッカー見れて幸せだったぜ  
  ルイコスタ  
  レコバ  
  ネドベド  
  フィーゴ  
  ジダン  
  ロナウド  
  シェフチェンコ  
  面白すぎた!  
  、  
 
684 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:46:02.96 ID:popwMqrF0.net 
  >>283  
  その流れの最後がロナウジーニョかな  
  メッシやクリロナは系統が違うだろうし  
 
284 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:25:51.40 ID:SqICzQ5g0.net 
  現代サッカーってボクシングで例えると、メイウェザーみたいなもん  
   
  強いし勝つ為の最善なんだけど、見てて面白くない  
   
  たまに見るなら面白いけど、これが主流だと見たいと思わない  
 
287 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:26:22.41 ID:jtfYWuZb0.net 
  クライファートがいた時代のバルセロナこそ至高じゃないの?  
  それ以降の強いバルセロナに未だになじまない  
 
320 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:33:20.04 ID:5NLKvMCj0.net 
  >>287  
  クライファートがいた頃はむしろ暗黒時代だよ  
  まあただあの頃の微妙にダメなバルサが好きだった人は多いと思う  
 
289 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:26:56.03 ID:tNGyfs8c0.net 
  ロナウジーニョってドリブル、パス、シュートすべてレベルが高いし、  
  スピードと強さ両方あったからな  
  一部のニワカさんに曲芸選手と勘違いされてるのが残念だ  
 
303 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:29:59.56 ID:JfEluWB60.net 
  面白いサッカーが観たいよね  
  強いはその次  
 
305 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:30:40.65 ID:UbiIhSqc0.net 
  いうてメッシとエトーが怪我で欠けたら南米のチームにCWC負けたからな  
  あの時はポルトが優勝したりとその年のベストチームでもずば抜けてるものがなかった  
  今はバイエルンバルサレアルの安定感が凄すぎてスモールチームには夢がない  
 
333 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:35:23.49 ID:wBLcsas10.net 
  小柄なジュリがヒョイっとジャンプしながら  
  凄く柔らかくクロスをレシーブする姿が凄くかっこよかった  
  あとサブでも交代するとしっかり仕事するラーション  
 
347 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:37:02.81 ID:Lwel7uew0.net 
  ロナウジーニョは魅力的なプレーヤーだったけど旬が短かった  
  年々運動量が落ち終いにはオ○ニー曲芸しかしなくなった  
 
370 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:42:01.81 ID:8Veiw2R/0.net 
  >>347  
  メッシはもう10年全盛期が続いてるから凄い  
  最近は中盤でのチームをコントロールするようなプレーもしてるし30半ばになってもトップレベル維持してそうだ  
 
381 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:45:13.88 ID:Lwel7uew0.net 
  >>370  
  メッシが凄いのはそこだよ  
  10年近く世界のトップレベルであり続けてること  
 
354 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:39:09.88 ID:2BQjUG7p0.net 
  エトーとかいう黒いのが攻守に利きまくってた。  
 
376 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:43:49.15 ID:8Veiw2R/0.net 
  >>354  
  エトー過小評価されすぎだよな  
  あれだけ強くて速くてポストもこなせて得点力もあってイケメンのぶんまで守備頑張ってたのに  
 
382 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:45:19.60 ID:9UEOM6Xp0.net 
  >>376  
  過小評価されてるか?  
 
375 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:43:17.05 ID:mpfl9ddu0.net 
  全盛期テリーをぶっとばしてチェフから簡単にゴール決めれるんはロナウジーニョだけ。  
 
392 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:48:06.72 ID:F1xa0nhb0.net 
  >>375  
  ロナウジーニョのCLゴール数って15点くらいじゃねえの?  
  メッシは80点近く決めてるからな  
 
401 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:51:18.69 ID:0VA+UVub0.net 
  >>392  
  まあ今のサッカーは世界どこもレベル落ちたから比較できんのだがね  
  ずば抜けてるのはメッシ、クリロナくらいしかいねえから  
  昔はゴロゴロいた  
 
500 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:25:27.50 ID:BTWT0ph30.net 
  >>382  
  W杯優勝してないぶん、アンリよりは下だな>エトー  
   
  >>401  
  メッシ、クリロナクラスがゴロゴロいた時代なんて無いよw  
  一昔前のジダンですらメッシには負ける  
 
520 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 00:34:22.21 ID:popwMqrF0.net 
  >>500  
  ジダンとメッシではポジションもプレースタイルも役割も全然違うだろ  
  今からすると二昔くらい前のスタイルだけど、俺はジダンの方が好きだな。  
 
389 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 23:46:57.09 ID:UbiIhSqc0.net 
  まーでも面白さで言えばペップでもロナウジーニョでもなく昨シーズンのバルサの後半戦が一番だろうな  
  サッカー見ててあそこまで面白いチームも中々ない  
  ポゼッションと個人技の融合  
 
402 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:51:27.57 ID:+pEs9V780.net 
  正直メッシは特化型過ぎてそこまでじゃない  
  マラドーナはおろか今の時代でもロッベンのが上だと思うわ  
 
425 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/25(金) 23:56:32.20 ID:cyKg4ygG0.net 
  2002のブラジルはヤバかったな  
  ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、ロベカル  
  ロナウジーニョが一番雑魚に見えるんだから恐ろしい  
 
450 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:03:41.88 ID:Gm+0GFdH0.net 
  1996?7年?くらいのブラジル(当時コンフェデと呼ばれていなかったときのプレWC)  
   
        ロマリーオ  ロナウド  
   
        リヴァウド  レオナルド  
   
         ドゥンガ  Fコンセイソン  
   
  Rカルロス アウダイール Jバイアーノ カフー  
   
            タファレル  
   
  この頃ロマリーオがっぱなかった  
  フランスW杯のメンバーからロマーリオが外されたとき怒った僕  
 
460 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 00:07:34.69 ID:kAlhxP5m0.net 
  ルケ、マカーイ、パンディアーニ、トリスタン、フラン、ビクトールだったっけ?  
   
  バルサ暗黒期の終わり頃の強いデポル  
 
464 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:08:45.65 ID:Gm+0GFdH0.net 
  今のブラジルはショボすぎてガッカリするぜ・・・  
 
498 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 00:24:39.19 ID:eXJCwsyj0.net 
  >>464  
  去年のワールドカップ  
           フレッジ              
           (ジョー)                   
    フッキ   ネイマール  オスカル     
   (ラミレス)          (ウィリアン)          
       パウリーニョ  フェルナンジーニョ     
        (グスタボ)      
  マルセロ             マイコン    
         Tシウバ Dルイス       
           Jセザール    
 
483 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:16:09.71 ID:q4Ycktnx0.net 
  モストボイ、カルピン、グスタボロペス、レヴィーホ、マケレレ、マジーニョ最強  
 
495 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:23:36.11 ID:Gm+0GFdH0.net 
  フランスW杯メンバー発表前のアルゼンチン  
   
          カニーヒア 俺のバティ  
   
           べロン  オルテガ  
   
      シメオネ  アルメイダ  サネッティ  
   
       チャモ  センシーニ  アジャラ  
   
             ロア  
   
  その他には  
  Cロペス、あたしのクレスポ、デルガド、リケルメ、アストラーダ、ガジャルド、ビバス、ディアス、などがいた  
  ブラジルに次ぐ最強の2トップ、俺のバティとカニーヒアがみれると思ったのにパサレラとの確執でカニーヒアがメンバーに選ばれなく怒った僕  
  その理由が↓  
  パサレラ「長髪切れ」  
  カニーヒア「だが断る!」  
  パサレラ「バーイ!カニーヒア」  
  俺のバティは長髪切ってメンバーに選ばれた  
 
532 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 00:39:30.49 ID:Zrw9cxfM0.net 
  ロナウジーニョってすごかったけど  
  ピークが短かったな  
  ドイツ大会前にコンビニでサッカー雑誌立ち読みしたけど  
  もう伝説に片足入れてるって ワールドカップで歴史的な活躍して  
  伝説になるって観衆が歴史の証人になるって言われてたのに  
  2005年ぐらい露天でロナウジーニョのバルセロナのユニフォームが  
  よく売ってて 触ろうとしたら店主に買う気ないならさわるなって  
  よく言われたな 笑  
 
535 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 00:40:30.01 ID:Gm+0GFdH0.net 
  1998W杯前のイタリア  
   
           俺のデルピエロ  ヴァー!のヴィエリ  
   
             ディマテオ   Dバッジョ  
   
               アルベルティーニ  
   
  マルディー二 カンナバーロ コスタクルタ ネスタ パヌッチ  
   
                ペルッツィ  
   
  この他には(サブも含む)  
  俺のロベルトバッジョ、ゾラ、ラバネッリ、キエーザ、カシラギ、ピッポ  
  トッティ、ディヴィアッジョ、モリエロ、ディリービオ  
  フェ○ーラ、ユリアーノ、ビリンデッリ、トリチェッリ、ペソット  
  パリュウカ、ブッフォン  
  がいた  
  あのトッティさんがサブなんだぜ!?  
  今のイタリア見ると駒がショボくて泣けてくるぜ・・・  
 
570 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 00:58:24.28 ID:mA2UHeCu0.net 
  でもメッシは只の点取り屋だからなあ  
  チームをコントロールして試合の中心に君臨していたロナウジーニョやジダンに比べたら一枚落ちる  
  バルセロナだから中心にいるように見えるだけ  
  代表の王様プレイ見てると良く分かる  
 
587 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:04:56.40 ID:hZISnOjU0.net 
  >>570  
  そのただの点取り屋君が、  
  シーズンで30以上のアシスト決めるとか最高やんけw  
   
   
  メッシ(14-15 バルサ)  
  57試合/58得点31アシスト  
 
591 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:07:34.27 ID:v1uICQWJ0.net 
  >>587  
  ちなみにリーガ通算で110アシスト以上(フィーゴ超えて歴代最多)、CLや国王杯などのカップ戦のアシスト計50以上、代表36アシスト  
 
592 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:07:37.64 ID:64RGTLDq0.net 
  ノールックて  
  誰でもできるパスをいちいち必●技認定するなw  
 
600 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:11:41.18 ID:osyCjLYe0.net 
  ロナウジーニョはコネるのは上手いけどドリブル突破はたまにしかできないし得点力もいまいち  
 
665 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:37:11.47 ID:85WSkppE0.net 
  ロナウジーニョとかインパクトだけのゴミをいつまでも崇拝してるカスww  
  メッシ>スアレス>ネイマール>>>ロナウジーニョ(笑)  
  プレイが面白い(笑)チェルシー戦のゴール!(笑)  
  テリー吹っ飛ばした!!(大爆笑)  
 
669 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:37:45.90 ID:Wm6Qqg8a0.net 
  デコがいたからイニとシャビが大成した  
  特にシャビ  
 
677 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:40:09.90 ID:q4Ycktnx0.net 
  >>669  
  グアルディオラ→シャビ  
  この2人のピボーテがやはりバルササッカーの真髄だと思う  
  この2人は特にバルササポに愛されてるしな  
 
681 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:43:27.19 ID:mAxvkIlG0.net 
  >>677  
  ペップのポジションではチャビというよりブスケッツなんだよなぁ  
  ペップが監督になって、マルケスがいなくなりピボーテどうしようって時に  
  カンテラから見つけ出して、即大成させたときは鳥肌立った  
 
703 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:55:54.52 ID:KRxNPjwE0.net 
  >>681  
  マルケスまだいたけど  
  てかマルケスの中盤ってライカールト序盤で基本センターバックだったじゃん  
 
671 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:38:12.77 ID:Gm+0GFdH0.net 
  銀河レアル  
   
          ロナウド  ラウル  
   
        ジダン       フィーゴ  
   
          マケレレ  ベッカム  
   
    ロベカル  エルゲラ  イエロ  サルガド  
   
            カシージャス  
   
  銀河すぎて機能していなかったなあと思い出した  
 
685 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 01:46:41.72 ID:Gm+0GFdH0.net 
  ガウショ、デコ放出のバルサはこうか  
   
             エトー  
       アンリ         メッシ  
   
         イニエスタ  シャビ  
   
            ブスケツ  
   
  シウビーニョ プジョル  ピケ ザンブロッタ  
   
            バルデス  
   
  アンリさんとザンブロッタさんが機能していなかったのを思い出した  
 
696 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:51:37.58 ID:ZI6tZBri0.net 
  >>685  
  ブスケツ台頭でポジション失ったヤヤトゥレがCBやったりしてたなw  
  シティでの活躍考えたら信じられないが  
 
695 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 01:51:28.42 ID:aRGq0FJZ0.net 
  比較されるのがネイマールじゃなくてメッシだもんな  
  スアレスも論外  
 
734 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:10:08.19 ID:cr7+WKWP0.net 
  バイエルンを見てるとペップが凄いというより  
  イニエスタ、シャビ、メッシが全盛期すぎたと思う  
  後半はもうメッシ頼みのサッカーになりすぎてた  
 
740 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:14:02.30 ID:Gm+0GFdH0.net 
  クラブW杯でバルサが負けたときそれを見ていた日本の子供が泣いてるシーンの表紙をスペイン紙は飾ったが今その子はどうしてるのだろうか  
 
748 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:17:02.55 ID:KRxNPjwE0.net 
  >>740  
  スポルトで記事になってた  
  日本語サイトにも載ってたんじゃないかな  
  母ちゃんの影響でバルサファンになったとかJではマリノスのファンだとか  
 
743 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:14:59.15 ID:mAxvkIlG0.net 
  今の縦に速いサッカーも十分おもしろいと思うけど、  
  でもやっぱりファンタジスタと呼ばれた選手がたくさん活躍してた10数年前のことを思うと  
  ちょっとさみしくなるんだよね  
   
  ロナウジーニョやジダンなんてもちろんだけど  
  リケルメやガジャルド、ジャウミーニャにモストボイとかさ  
   
  今でいうと誰がファンタジスタになるんだろうね  
 
755 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:23:45.44 ID:fwP51Fd00.net 
  ネイマールはせいぜい一流止まりだなぁ  
  なんか大事な一戦でのスーパーなゴールを見た事がない。  
  てか若いっちゃー若いけど、同じ年のころもうメッシは化け物だったし  
 
764 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:28:32.61 ID:Sc4ZH5EY0.net 
  >>755  
  公式戦のゴール数だけなら23歳の頃のメッシやクリロナよりネイマールのほうが点取ってるから十分化け物だよ  
 
779 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:45:50.74 ID:WhA6rkG9O.net 
  >>764  
  メッシという最高のアシストしてくれる人がいるからな  
  敵を引き付けてくれる役割も果たしてるし単純に比べられないよ  
 
791 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:57:22.42 ID:Sc4ZH5EY0.net 
  >>779  
  ネイマールが覚醒したのはメッシが離脱してくれたおかげ  
  メッシがいないほうがネイマールは輝けるんだなあ  
 
800 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 03:05:24.39 ID:WhA6rkG9O.net 
  >>791  
  メッシ戻ってきてネイマール活躍してないって聞こえたけどそうだったか?  
 
814 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:26:12.07 ID:Sc4ZH5EY0.net 
  >>800  
  メッシがいない時のほうがパスを選択せず自分で決めていた  
  ネイマールは決定力あるのにメッシがいるとメッシの御膳立てをしなくてはいけなくなる  
  メッシのチームだから仕方がないのだけど  
  メッシの全盛期が過ぎてイニエスタが引退してメッシが中盤に下がれば、ネイマールがシーズン50点取れるようになるかもしれない  
 
758 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 02:25:21.01 ID:rhIBAfp50.net 
  今のサッカーは個性が戦術に埋もれてしまってる  
  競技そのもののレベルは格段に向上しているんだろうけど、ちょっと寂しいね  
 
788 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:52:04.99 ID:csghFpP30.net 
  すべてのサッカープレイヤーがロナウジーニョと一緒にプレーしたいと答えると思う  
   
  それだけ心底サッカーの楽しさを教えてくれた選手だし、ボールは友達って言葉が最高に似合う選手  
 
790 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 02:56:32.69 ID:oVTaDYVO0.net 
  >>788  
  Jリーガーが「一緒にプレーしてみたい。」と思う選手のランキング (外国人選手限定)  
  1位メッシ 91票  
  2位クリスティアーノ・ロナウド 62票  
  3位イニエスタ 53票  
  4位シャビ 37票  
  5位ジダン 31票  
  6位ネイマール 29票  
  7位ノイアー 21票  
  8位ロナウジーニョ 19票  
  9位ピルロ 14票  
  10位ブッフォン 12票  
  11位マラドーナ 9票  
  11位セルヒオ・ラモス 9票  
  11位イブラヒモビッチ 9票  
  14位シャビ・アロンソ 8票  
  14位ロナウド 8票  
   
  ダントツでメッシ。  
 
804 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:07:37.41 ID:/c9JMFsY0.net 
  ロナウジーニョの頃のバルサはあれはあれで魅力的だった  
  当時のロナウジーニョは世界No.1選手だったし  
  だけど他のビッグクラブと1ランク違うような圧倒的な強さはなかった  
   
  ペップバルサは、ライカールトのバルサをあっさり越えていった  
  強さでも、魅力でも  
  ロナウジーニョより凄いメッシという選手の存在  
   
  比較すべきは、ロナウジーニョの頃じゃなくて、ペップバルサとMSNじゃないかな  
 
932 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 11:48:27.31 ID:0SwjFO2y0.net 
  >>804  
  勝てるチームの基盤を作るほうが凄いんだよ  
  芸スポはパイナポーとかマンチョを過小評価するけど  
  当時のインテルとかバルサにタイトル取らせる難しさを理解すべき  
  バルサは長期政権築いてるけどインテルは崩壊して結局またまとめてるのはマンチョ  
  リッピだの色々来たけどみんな駄目だったのにマンチョはすぐ立て直す  
 
829 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 03:52:21.71 ID:aEibj4Hd0.net 
  メッシってそもそも化け物っぽさがあまりないのよね  
  体は小さいし特別スピードやキック力とかがあるわけでもなし  
  そうした意味ではクリロナの方がはるかにすごみがあるし  
  劣化する前のアドリアーノはもっとすごかった  
 
831 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 03:59:10.78 ID:Sc4ZH5EY0.net 
  >>829  
  ドリブラーはチビのほうが有利っぽいよ  
  マラドーナがジダンはもっと身長が低ければ物凄い選手になれたって言ってたし  
 
834 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 04:03:37.58 ID:g3aXBXxs0.net 
  >>831  
  逆だ。  
  ジダンからフィジカル取ったら二流の選手。  
  あの体格であのプレーができるから一流なんで。  
  ジダンはそれ以外に特徴は無い。  
 
841 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 04:19:42.30 ID:QmQQ2OQc0.net 
  >>834  
  二流は言い過ぎな気もするけど、あんだけテクニシャンで体弱くないどころか強いってのが最大の特徴だわな  
 
849 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 04:34:26.64 ID:g3aXBXxs0.net 
  >>841  
  ジダンからフィジカル取ったらボバンになる。  
  イタリア人がそう評してた。  
  ボバンが二流かは分からんが。  
  あとオランダ人GKは下手糞というのもイタリアでは常識らしい。  
 
884 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/12/26(土) 05:48:50.92 ID:4X2svjcL0.net 
  懐古厨になるけど、今の選手は面白みがない  
  2000年前後が一番良かったな  
  そんな中ロナウジーニョが、おもろい選手最後だったように思う  
  魅力的なのはジュリとかいたロナウジーニョバルサ、強さで言えば今かな  
 
886 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/26(土) 06:08:42.66 ID:Ps2149b/0.net 
  >>884  
  いまはバルサとレアルに選手しかいないしね。2002年のこの各チームの選手をみたら  
  今がいかに偏ってつまらないリーグかがわかる。  
   
  2002年 リーガ  
   
  バルセロナ : クライファート、サビオラ、リケルメ  
   
  レアルソシエダ : ニハト、コバチェビッチ、シャビ・アロンソ  
   
  レアル : ロナウド、ラウール、ロベルト・カルロス、フィーゴ  
   
  ベティス : ホアキン、デニウソン  
   
  デポルティボ : マッカーイ、トリスタン、バレロン  
   
  セルタ : モストボイ  
   
  バレンシア : アイマール、かリュー  
   
  マジェルカ ; エトー  
 
906 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/26(土) 09:26:24.89 ID:/c9JMFsY0.net 
  ロナウジーニョは、バルサに行く前に既に代表でワールドカップ優勝してて  
  バルサでCLとバロンドール獲って、もうモチベーションを失ってしまったんだろうな  
  サッカー選手として、すべてを手に入れたわけだから  
   
  メッシがずっとトップレベルを維持して頑張れるのも、案外ワールドカップを獲ってないから、と思えてしまう