2 名前：備長炭Ｚ ★＠＼(^o^)／[sageteoff] 投稿日：2015/07/22(水) 01:33:04.46 ID:???*.net　
　 （>>1からの続き） 　
　 　
　 https://twitter.com/takapon_jp/status/623489499398443008 　
　 実質的にいまは無くなってる 　
　 RT @jackrose2011: @takapon_jp @matsu0218 たしかJは外資の出資比率に制限があったような…魅力的なコンテンツならば、世界中から投資対象になるわけで、夢が無限に膨らむのに　6:47 - 2015年7月21日 　
　 　
　 ＜関連スレ＞ 　
　 【サッカー】日本のW杯優勝のため､Jリーグに収入300億円規模のビッグクラブを作る事は絶対可能！東京､大阪にバルサ以上のクラブ誕生も★4 　
　 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417152906/ 　
　 【サッカー】Ｊリーグ、来季以降に実質的な外国資本企業のクラブ運営を認める方針！チェルシー級ビッグクラブ誕生も★4 　
　 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1416143439/ 　
　 【サッカー/コラム】国際レベルの選手を次々と輩出…セレッソ大阪はビッグクラブになれる［13/07/31］ 　
　 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375253325/ 　
　 　
　 ＜参考記事＞ 　
　 ホリエモン×ひろゆき「刑務所の中ってスクールカーストになってるんだよね」 　
　 http://wpb.shueisha.co.jp/2013/04/16/18489/5/ 　
　 ＞ホリ　Ｊリーグとプロ野球の違いってあるじゃん。あれと同じだよね。 　
　 ＞Ｊリーグって新規参入チームが多くて「Ｊ３までつくるの？」みたいな批判があるけど、 　
　 ＞多くのチームはは意外と経営がうまくいってたりする。 　
　
13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 01:40:39.45 ID:sFwrup/+0.net　

　 CLに参加できないって時点で、トッププレイヤーは絶対に来ないんだよ 　
　 UEFAにでも加入しない限りは4大リーグを超えるなんてあり得ない 　
　 経済力じゃどうやってもひっくり返せない部分があるってのを分かってない 　

　
32 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 01:51:12.17 ID:ByBhvpGp0.net　

　 >>13 　
　 毎年ACLで勝ち残るだけでも盛り上がると思うよ 　
　 JクラブはACLという国際舞台を軽視しすぎ 　

　
53 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 01:55:48.87 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>32 　
　 勝ち残るがどの段階を求めてるかわからんけど 　
　 例えば今年もJはまだ勝ち残ってるけど盛り上がってるか？ 　
　 あるいは優勝してた頃は盛り上がったか？ 　

　
55 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 01:56:46.15 ID:wYF1jBLm0.net　
　 >>53 　
　 一般はやってること知らないんじゃない？ 　
　
60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 01:58:49.65 ID:8SRpFv/20.net　
　 >>53>>55 　
　 昔は、アジアカップも全く興味がもたれてなかったな。 　
　 地上波で全試合放送するようになってから、面白い事が知れ渡り、 　
　 視聴率が30%を超えるコンテンツに成長したんだよな。 　
　 　
　 特に中国でのアジアカップが大きかった。 　
　 一昨年の北京国安×ＦＣ東京のアウェイ戦を地上波で放送してたら 　
　 Ｊに対する意識が大きく変わってたろうな。 　
　
68 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:02:24.81 ID:ByBhvpGp0.net　

　 >>53 　
　 優勝の効果は大抵次の年に出るから2007浦和、2008のガンバとかは出てたんじゃないかな 　
　 メンバーな良かったってのもあるけど、これを続けて勝てればビッグクラブができるね 　

　
73 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:04:49.64 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>68 　
　 効果出てたって具体的にデータあるんです？ 　

　
81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:06:33.59 ID:ByBhvpGp0.net　

　 >>73 　
　 観客動員数なんかは明らかに増えてるからわかるよ 　
　 もちろんそれ以外もね 　

　
102 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:11:25.55 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>81 　
　 連続優勝した0708後でJリーグは普及拡大したかといったらそうではないだろ 　
　 「ACLで勝てば盛り上がる」ってのは 　
　 「実際に優勝しても盛り上がらなかった」っていう現実をまず分析して乗り越えてくれ 　

　
128 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:17:21.71 ID:ByBhvpGp0.net　
　 >>102 　
　 盛り上がるなんて誰も言ってないし、クラブ単位のものとJ全体を比較してる意味がわからない 　
　 ビッグクラブを作るには現状ACLが最高峰なんだから、ACLで勝ち続けることでできるだろうということ 　
　 アジアナンバーワンクラブであり続けるのも価値あることでしょう 　
　 今のJのクラブは見る付加価値を付けられてない 　
　
131 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:18:40.39 ID:sFwrup/+0.net　
　 >>128 　
　 　
　 32 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 01:51:12.17 ID:ByBhvpGp0 [1/5] 　
　 >>13 　
　 毎年ACLで勝ち残るだけでも盛り上がると思うよ 　
　 JクラブはACLという国際舞台を軽視しすぎ 　
　
169 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:26:56.43 ID:yjmXyB/SO.net　
　 >>102 　
　 当時の動員減の原因についてはJﾘｰｸﾞｲﾚﾌﾞﾝﾐﾘｵﾝﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄでｸﾞｸﾞﾚ 　
　 指揮したのはｾﾚｯｿ大阪の黒幕の鬼武 　
　 ｾﾚｯｿ大阪のﾌｫﾙﾗﾝ騒ぎを考えればどれだけ愚かなﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄだったか分かるだろ 　
　
189 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:31:13.89 ID:WVXQIAQ60.net　

　 >>102 　
　 ガンバとレッズのブランドはかなり上がったと思うけどな 　
　 今でもこの2つがＪの顔だと思ってる人は多い 　

　
198 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:33:07.71 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>189 　
　 個人の印象論だな 　

　
203 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:33:55.94 ID:wYF1jBLm0.net　
　 >>198 　
　 ナショナルダービーなんて言われるようにもなったのに？ 　
　
208 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:34:48.76 ID:DBRTll5d0.net　
　 >>198 　
　 実際そうだと思うよ 　
　 埼玉県民は西武なんてとっくに捨てたと思うし 　
　
241 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:40:31.22 ID:sFwrup/+0.net　
　 >>208 　
　 レッズ　07年：47000→14年：35000人 　
　 西武　　07年：15000→14年：21000人 　
　 データだとレッズが減って西武が増えてますけど 　
　
269 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:45:45.30 ID:DBRTll5d0.net　
　 >>241 　
　 また失明事件の時のように無料券ばらまいてるんだろ 　
　 埼玉県民は野球を完全に捨てた 　
　
129 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:18:10.15 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>73 　
　 00 16922(J2) 　
　 01 26954(J1復帰) 　
　 02 26372 　
　 03 28760(犬飼社長就任)←ﾅﾋﾞｽｺ初優勝 　
　 04 36415←ｽﾃｰｼﾞ初優勝 　
　 05 39357←天皇杯初優勝 　
　 06 45573←ﾘｰｸﾞ初優勝・天皇杯優勝の２冠 　
　 07 46667(犬飼退任)←ACL優勝 　
　 08 47609 　
　 09 44210(ﾌｨﾝｹ就任) 　
　 10 39941 　
　 11 33910(東北震災) 　
　 12 36634(以降ｻﾝﾌﾚｯｽﾞ化) 　
　 13 37100 　
　 14 37735 　
　 15 -- 　

　
137 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:20:12.75 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>129 　
　 Jで優勝続きで上り調子のなか、ACL後に1000人増えただけで 　
　 「ACL優勝」の効果ってそこまで爆発的じゃないと読み取れますが 　

　
176 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:28:40.16 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>137 　
　 平均だからな 　
　 それを理解してるのか？ 　

　
188 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:30:59.21 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>176 　
　 平均くらいは理解してるよ 　
　 　
　 04 36415←ｽﾃｰｼﾞ初優勝 　
　 05 39357←天皇杯初優勝 　
　 06 45573←ﾘｰｸﾞ初優勝・天皇杯優勝の２冠 　
　 07 46667(犬飼退任)←ACL優勝 　
　 08 47609 　
　 　
　 ACLで盛り上がったわけではなく、ACLまでの一連の優勝ラッシュの盛り上がりじゃん 　

　
222 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:36:58.89 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>188 　
　 ACLで優勝した盛り上がる証明に何の不服が？ 　
　 そして浦和は収入が80億超えた 　
　 ACL優勝して実際に増えている 　
　 それを否定するならACL優勝して増えないﾃﾞｰﾀを出さなければ否定できない 　

　
267 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:45:35.55 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>222 　
　 営業収入 　
　 07年　79億6400万円　 　
　 08年　70億0900万円 　
　 優勝の翌年にさっそく10億へってるけど、これで優勝したから盛り上がったといえるの？ 　
　 優勝して盛り上がったなら翌年はより広い新規客や新規スポンサーををゲットして、収入は上がるんじゃないの？ 　

　
317 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:58:20.99 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>267 　
　 ACLで勝っても盛り上がらないﾃﾞｰﾀは？ 　
　 さくっと話を変えるなよ 　
　 その>>267のﾃﾞｰﾀもACLで勝てば収入増え、負ければ収入が減ると言うﾃﾞｰﾀでしかない 　

　
338 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:02:35.70 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>317 　
　 話を変えるも何も、俺は最初から 　
　 「ACLで優勝したら盛り上がる」を否定してるだけであって 　
　 収入の話を持ち出して話をすりかえたのはそちらですよ 　
　 　
　 優勝した翌年に収入が増えてないということは 　
　 優勝しても、新規客、新規スポンサーに何のアピールにもなっていないということでしょう 　

　
360 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:08:08.41 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>338 　
　 否定するならその根拠となるﾃﾞｰﾀを出さないと 　
　 相手にﾃﾞｰﾀを出させてそれに自分が納得できないから自分の意見は正しいとか小学生以下の理論展開 　
　 自分の正当性を示すならそれを裏付けするﾃﾞｰﾀを自分で出さないと 　

　
389 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:12:46.02 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>360 　
　 06年　70億7800万円 　
　 07年　79億6400万円　 　
　 08年　70億0900万円 　
　 　
　 だから、これが 　
　 ACLを優勝してもまるで新規客も新規スポンサーも獲得できていない 　
　 つまり盛り上がる効果は無い 　
　 というデータですよ 　
　 優勝したのは07年の11月って分かってます？それによって盛り上がったのなら 　
　 08年の収入も増加してなければおかしいのに06年と同水準に逆戻りですよ 　

　
428 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:19:37.17 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>389 　
　 道理が分かってない 　
　 08年の成績を理解してないね 　
　 営業収入はスポンサー収入だけでないのは理解しているのか？ 　
　 ACL優勝までの過程で07は年間を通して増えている 　
　 ACL入場収入やCWCの賞金も07の決算に含まれていて、08にはそれが無い 　
　 君はﾃﾞｰﾀを騙るにはﾃﾞｰﾀを正しく読み取れていない 　

　
469 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:33:20.12 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>428 　
　 だから、優勝賞金で一時的に収入が増えただけで 　
　 ACL優勝したことによって浦和サポの新規獲得や新規スポンサー等の広がりはみせてない 　
　 ACL優勝したら収入が増えることは証明できても 　
　 ACL優勝したら盛り上がることの証明になってない 　
　 　
　 Jリーグを如何に盛り上げるか、発展させるか新規開拓するかという話題の中で 　
　 「ACLで勝てばいい」というのを否定してるんだよ 　
　 ACL優勝で浦和サポが盛り上がったのは否定しないさ 　
　 でもそれによって何かが発展したかといったらそうじゃない 　
　 大前提を取り違えたまま噛み付くのいい加減やめてくれない？ 　

　
539 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:49:00.49 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>469 　
　 06年　70億7800万円 　
　 07年　79億6400万円　 　
　 08年　70億0900万円 　
　 　
　 06年はﾘｰｸﾞと天皇杯の優勝賞金が入って 　
　 07年はACL優勝のみ 　
　 ACLとCWCの賞金が10億以上と言うｿｰｽを出して貴方の主張を証明出来るか？ 　
　 それともう一つ 　
　 06年はﾘｰｸﾞと天皇杯優勝していて08年は無冠なのに収入が同等なのはなぜかな？ 　
　 ACL優勝で盛り上がったからこそ無冠でもﾘｰｸﾞ優勝と天皇杯の２冠並の営業収入になったのでは？ 　

　
549 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:51:32.44 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>539 　
　 つまり、ACLでの拡大効果はリーグと天皇杯の優勝賞金程度ってことだ 　

　
587 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:00:27.58 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>549 　
　 ACLに拡大効果がある事を認めたな？ 　
　 ACLには国内3大ﾀｲﾄﾙ2つ分の拡大効果があると 　

　
605 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:03:20.47 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>587 　
　 あるないじゃなくて、程度の問題よ 　
　 80億規模のうちのたった3億の拡大効果ですよ 　
　 その程度なのに、「ＡＣＬで勝てばJは盛り上がるんだ！」と満足できるなら 　
　 どうぞご自由に 　

　
616 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:07:31.83 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>605 　
　 > たった3億の拡大効果 　
　 　
　 まずはこのｿｰｽを出してもらうか 　

　
620 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:08:50.54 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>616 　
　 え、ソース出さないと3億って数字が理解できないの？ 　
　 話にならんな・・・もういいよ 　

　
633 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:12:19.81 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>620 　
　 ｿｰｽを出せないんだね？ 　
　 優勝争いでの動員増やｸﾞｯｽﾞの売り上げ増を考えず 　
　 優勝賞金だけしか考えられないから 　
　 3億の拡大とか口走って 　
　 ｿｰｽが出せずそうやって逃げるしか無くなるんだよ 　

　
641 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:14:21.45 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>633 　
　 じゃあ逆に、どれだけの拡大効果があったんですか？ 　
　 ソースだせますよね？そこまでいったんだから具体的に出してくださいよ 　
　 ＡＣＬのおかげで何億円だか何十億だかのプラス効果があったのかを 　

　
681 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:22:27.42 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>641 　
　 もう良いんじゃなかったのかい？ 　
　 君はｿｰｽを出せずに困ったらこちらに責任転嫁するのかい？ 　
　 　
　 まず>>129 　
　 02 26372 　
　 08 47609 　
　 09 44210 　
　 10 39941 　
　 12 36634 　
　 13 37100 　
　 14 37735 　
　 無冠の年ではACL優勝の翌年が一番動員が多い 　
　 　
　 06年　70億7800万円(ﾘｰｸﾞ優勝+天皇杯優勝) 　
　 07年　79億6400万円(ACL優勝) 　
　 08年　70億0900万円(無冠) 　
　 (ﾘｰｸﾞ優勝+天皇杯優勝)より(ACL優勝)の方が収入が増えており 　
　 翌年(無冠)でも(ﾘｰｸﾞ優勝+天皇杯優勝)並の営業収入() 　

　
706 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:27:29.50 ID:sFwrup/+0.net　
　 >>681 　
　 で、(ﾘｰｸﾞ優勝+天皇杯優勝) 　
　 はどの程度なのさ 　
　
755 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:37:47.66 ID:yjmXyB/SO.net　
　 >>706 　
　 無冠の年の営業収入を見たらいかか？ 　
　 06や07や08の営業収入の数字を出せるなら簡単だよね？ 　
　 そちらのACL優勝しても盛り上がらない論拠のｿｰｽはいつ出すんだい？まさか出さずに話を変えて逃げるのかい？ 　
　
767 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:41:16.92 ID:sFwrup/+0.net　
　 >>755 　
　 J1復帰から優勝を少しずつ重ねて07年をピークとする上向きの流れを無視して 　
　 単純に無冠の年同士をくらべるとかアホかよ 　
　
550 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:51:35.20 ID:yjmXyB/SO.net　
　 >>469 　
　 > 「ACLで勝てばいい」というのを否定してるんだよ 　
　 > ACL優勝で浦和サポが盛り上がったのは否定しないさ 　
　 > でもそれによって何かが発展したかといったらそうじゃない 　
　 　
　 > でもそれによって何かが発展したかといったらそうじゃない 　
　 　
　 この論拠のｿｰｽを頑なに出してない 　
　 早くだしてほしいね 　
　
554 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:53:04.17 ID:sFwrup/+0.net　
　 >>550 　
　 だから、データ出してるだろうが 　
　 ぼくはそのデータをみとめないって言ってるのはそっちだろ 　
　
570 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:57:22.29 ID:dHD1GAi20.net　
　 >>554 　
　 ビッグクラブの基準がちがうんだな 　
　 　
　 広州はすでにビッグクラブだぞ 　
　 こいう感じのが現実てきに日本にも幾つかほしいということ 　
　
597 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:01:53.24 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>570 　
　 クラブライセンス制度があるから広州みたいなやり方は出来ないと思うよ 　
　 広州も売り上げ的には浦和とさほど変わらないけど 　
　 オーナー企業が採算関係なしに使ってるだけだからな 　
　
185 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:30:17.82 ID:yjmXyB/SO.net　
　 >>137 　
　 埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑのｷｬﾊﾟを知らずに言っているのか？ 　
　 緩衝帯の存在も頭に入れろ 　
　
194 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:32:05.84 ID:sFwrup/+0.net　
　 >>185 　
　 「ACLで勝てば盛り上がる」 　
　 をデータで証明してくれよ 　
　 俺が否定してるのはそれだから 　
　
197 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:32:57.10 ID:WVXQIAQ60.net　
　 >>194 　
　 日本代表はアジアで強くなったら人気出たでしょ 　
　 世界的スターもいないアジアカップでも大盛り上がりだし 　
　
204 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:34:21.49 ID:sFwrup/+0.net　
　 >>197 　
　 で、アジアで優勝したガンバやレッズは人気でたの？ 　
　 データで証明してくださいよ 　
　 ACL優勝で既存のサポ以外にも爆発的に人気がでたデータを 　
　
223 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:37:03.55 ID:WVXQIAQ60.net　
　 >>204 　
　 一瞬じゃ駄目なんだよ 　
　 勝ち続けないと 　
　 Ｊのチームは継続力がなさすぎてブランドが育たない 　
　 人気選手もすぐ放出するし順位も維持できない 　
　
278 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:47:47.65 ID:8SRpFv/20.net　
　 >>223 　
　 別に負けても良いんだよ、その試合が地上波で放送されて一般人の目に触れれば 　
　 負けてぼろくそに言われても構わない。愛情の反対は無関心。 　
　
50 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 01:55:05.14 ID:dHD1GAi20.net　

　 >>13 　
　 選手は金よりタイトル優先するだろうからな 　
　 アフリカ人とかじゃないかぎり 　
　 　
　 だがプレミアを超える位の意気込みじゃないといけないし 　
　 例え越せなくてもその位の意気込みで邁進すると大きな結果はついてくる 　
　 別の言い方なら裁判でも多めにみんな請求するようなもんw 　

　
19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 01:47:14.83 ID:ZPJeW/QD0.net　

　 チケットの値段を対戦相手によって下げるのはありだろ。 　
　 満員になることないのならむしろチケットを全体的に今より下げるとか。 　
　 タダ券配ったり、空席よりかは良いと思うんだけどな。 　
　 　
　 　
　 あとはサッカー専用競技場だな。 　
　 専用で観ると迫力あるし良い体験。 　
　 安くして観に行けばリピートも出てくるだろう。 　

　
25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 01:49:01.32 ID:LfUWJTQR0.net　

　 >>19 　
　 スタは重要だなぁ 　
　 東京都心に〜って言ってもそこにスタがないことにはな 　

　
33 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 01:51:28.28 ID:8SRpFv/20.net　

　 >>19>>25 　
　 　
　 >>神宮外苑一帯 新たな再開発へ（NHKニュース） 　
　 >>http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20150401/3549453.html 　
　 >>さらに球場とラグビー場の間に、新たなスポーツ施設を整備することも盛り込まれています。 　
　 　
　 >>Ａ地区（現在の神宮球場、神宮第二、秩父宮） 　
　 >>　http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/pdf/jingugaien_tikukeikaku.pdf 　
　 >>　『新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設の整備を図り、国民や競技者がスポーツに親しむ一大拠点とする』 　
　 　
　 　
　 新たな時代のスポーツへのニーズに対応した施設 　
　 http://gazo.shitao.info/r/i/20150722002112_000.jpg

　

　
341 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:03:39.08 ID:4KYmqOxI0.net　

　 >>33 　
　 東南アジアは欧州サッカー志向が異常にに強い地域。 　
　 アジアは需要なし。 　

　
362 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:08:21.45 ID:lW3a6pCQ0.net　
　 >>341 　
　 アジアは時差の関係で欧州のスポーツのリアルタイム観戦に向いてるからな 　
　 特に欧州の昼に行うスポーツはアジアだと帰宅後の夜の時間に当たる 　
　 この点でも欧州に有利にできてるよ業界の構造がね 　
　 時差はお金じゃどうにもならないよ 　
　
374 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:09:49.74 ID:dHD1GAi20.net　
　 >>362 　
　 時差は日本と中国はほとんどないじゃん 　
　
390 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:12:50.85 ID:lW3a6pCQ0.net　
　 >>374 　
　 日本の14時→北京の13時 　
　 欧州標準時の14時→北京の21時 　
　 これならむしろ欧州の方が有利だテレビコンテンツとしてみた場合 　
　
805 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:51:01.68 ID:QIybEaKW0.net　
　 >>19 　
　 分かるわ 　
　 ガラガラよりもタダ券ばらまきまくって人数埋めたほうが絶対いい 　
　 下手に初めてJ見に来てガラガラって印象しか残らないほうがヤバイし 　
　
67 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:02:20.61 ID:+gIKZTtP0.net　
　 別に強い選手生み出せればそれでいいけどな。 　
　 　
　 イギリスがずっといまいちだけど、あれが目標なんかね。 　
　
103 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:11:47.36 ID:VSLLd7bn0.net　
　 >>67 　
　 プレミアが強くなる前はイングランドは糞弱い 　
　 今も微妙だけど当時より全然マシ 　
　
87 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:08:56.44 ID:Apz9HiW70.net　
　 結構熱心な連中サカヲタですら罰ゲーム言ってなかったか？>>ACL 　
　
99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:11:12.11 ID:wYF1jBLm0.net　
　 >>87 　
　 贔屓のクラブが出れないからじゃないの？ 　
　 ACLは面白いのに 　
　
110 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:13:22.29 ID:lW3a6pCQ0.net　
　 >>99 　
　 出場クラブのサポしか見ないってなら地上波は絶対無理だよ 　
　 できてもテレビ埼玉やMXのような局どまり 　
　 特に地上波キー局で看板番組をやっている時間帯にかかるような 　
　 時差の少ない試合だとそうなる 　
　
100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:11:19.22 ID:INu2UAxN0.net　
　 まずマンuやドルトムントの餌やりになってる日本企業をJリーグのスポンサーに戻すところからはじめないと 　
　
111 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:13:38.67 ID:NI8OQaak0.net　
　 >>100 　
　 ヤンマーがマンＵとドルに払ってるスポンサー料を 　
　 桜に使えば、クルピ抱えたままフォルラン呼べただろうに 　
　 クルピ残ってたらフォルランじゃなくて、カカが来ただろうけど 　
　
124 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:17:04.89 ID:shBmnlPW0.net　
　 >>111 　
　 企業に何の得もないだろ 　
　 マンＵやドルは世界中の人が見てるチーム 　
　 セレッソはセレッソ大阪のサポにしか広告効果がない 　
　 まともな脳みそしてたら日本の一チームより高いかねだしても世界のメガに広告だすだろ 　
　
112 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:13:40.86 ID:shBmnlPW0.net　
　 まず地域ごとにチームつくりまくったせいで全国みんなが応援するチームがない 　
　 全国みんなが応援するチームがないなら全国ネットの地上波で流しても見ないでしょ 　
　 全国の人が見ないなら広告価値もそのチームのサポ以外になしと 　
　
135 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:20:01.38 ID:hxUGJ2I40.net　
　 調布は東京って感じしないもんな 　
　 野菜の無人販売あったりするからな 　
　 完全に田舎のイメージ 　
　
142 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:21:04.10 ID:+oyehNJn0.net　

　 堀江はアジア人がJリーグを観るようになればいい、とか言ってたけど 　
　 アジア人は既に欧州リーグみてるよ、しかも博打目当てでな 　

　
154 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:25:10.80 ID:4KYmqOxI0.net　

　 >>142 　
　 無名選手しかいないのに見るわけないわなｗ 　
　 東南アジア、中東、中国も欧州志向が強い。 　
　 Jみたいな金のないリーグはアジアですら取り残されるだろ。 　

　
164 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:26:13.90 ID:+oyehNJn0.net　

　 >>154 　
　 そうそう 　
　 海外リーグを観るんであれば世界最高峰を観るのが当たり前 　
　 弱くても観るんであれば自国リーグ観るわ 　
　 Jリーグの出番なし 　

　
172 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:27:25.34 ID:wYF1jBLm0.net　

　 >>164 　
　 自国の選手がJに居ても？ 　
　 自国の選手がJと関わりあっても？ 　

　
180 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:28:55.19 ID:lW3a6pCQ0.net　

　 >>172 　
　 A代表の選手がタイのリーグにいたらタイのリーグがスカパーで流れるようになるの？ 　
　 これに近い事だよね？どうかな 　

　
196 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:32:32.67 ID:wYF1jBLm0.net　

　 >>180 　
　 スイス流すよりはいいかも 　
　 　
　 レコンビンがベトナムの大手テレビ局動かしたりとかは起こったし 　

　
201 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:33:25.31 ID:lW3a6pCQ0.net　

　 >>196 　
　 それでいくらもらえるの？ 　
　 目指すところからしたら年に1億円じゃ話にならない 　
　 1国あたり10億円欲しい 　

　
206 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:34:43.50 ID:wYF1jBLm0.net　
　 >>201 　
　 地道にやればよくない？ 　
　 てかそのつもりでしょ 　
　
212 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:35:32.10 ID:lW3a6pCQ0.net　
　 >>206 　
　 何年かかるの？ 　
　 本当に投資回収できるの？ 　
　
236 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:40:01.27 ID:E5oBXIG40.net　
　 >>212 　
　 放映権料だけではなく、その国のスポンサーを引っ張ってこれる可能性もある 　
　 カズがセリエ行った時のことを想像すればいい 　
　
247 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:41:27.60 ID:lW3a6pCQ0.net　
　 >>236 　
　 そんなん言うなら今頃Jリーグやそのチームのスポンサーロゴに 　
　 かなりの数の韓国企業がないといけないことになるけど実際は違うよね 　
　
283 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:49:50.61 ID:E5oBXIG40.net　
　 >>247 　
　 例えがおかしい 　
　 同レベルの国ではなくて、サッカー後進国に対しての施策だから 　
　 今までプレミアやセリエが日本にしてきたことの下位互換 　
　
286 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:50:28.46 ID:lW3a6pCQ0.net　
　 >>283 　
　 アジア8位で東南アジアをサッカー後進地域と断じていいの？ 　
　
174 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:27:52.46 ID:INu2UAxN0.net　
　 Jリーグってこうスケールが小さいイメージなんだよな。 　
　 政府でいうと小さい政府というか。 　
　 セーフティネットはりすぎて、突出したチームが出ない 　
　
207 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:34:46.70 ID:vTCuNrQM0.net　
　 メディアのやきう偏向が大きな障害になってるよね。 　
　 テレビに映らんことには広告媒体の価値は上がらんし。 　
　 日本にも大企業はたくさんあるしメディアがやきう偏向から 　
　 脱却できれば十分活性化すると思うけど。 　
　
226 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:38:06.37 ID:+oyehNJn0.net　
　 >>207 　
　 じゃ、平日も試合しろよ 　
　 客はいらねーとか言い訳すんな 　
　
214 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:35:54.84 ID:6VvRoT5Z0.net　
　 それはもう中国の役割だよ 　
　 広州恒大とかに勝てる気しない 　
　
229 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:38:56.86 ID:+oyehNJn0.net　
　 >>214 　
　 これはある 　
　 今更Jリーグじゃ遅い 　
　 90年代開幕したときにやるべきだった 　
　 やっぱナベツネは正解だったな 　
　
219 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:36:53.64 ID:4KYmqOxI0.net　
　 今後は海外移籍が活発になってJリーグはどんどん寂れていくと思うけどな。 　
　 欧州だけじゃなくアジアのリーグにも移籍が活発になると思う。 　
　 Jは待遇がアジアでも下位になる可能性がある。 　
　
240 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:40:21.38 ID:WVXQIAQ60.net　
　 >>219 　
　 ここらで変革起こさないとアジアはいずれ中国リーグに全て吸収されると思う 　
　
248 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:42:12.44 ID:4KYmqOxI0.net　
　 >>240 　
　 それはない。 　
　 中東諸国のリーグも金持ちだし、インド、東南アジアも資金力がついてくる。 　
　 中国なんてアラブの金持ちからすれば大したことない。 　
　
224 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:37:28.74 ID:LX/a88gn0.net　
　 でもFC東京と東京Vばっかり優勝してるリーグとかつまらなくないか 　
　 そんなリーグ作っていってもなぁ 　
　
251 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:42:41.11 ID:WVXQIAQ60.net　
　 >>224 　
　 マンＵばかり優勝してきたプレミアは大人気 　
　 バイエルンばかり優勝してきたブンデスも大盛況 　
　
270 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:45:58.90 ID:LX/a88gn0.net　
　 >>251 　
　 それはそれらのクラブが世界一の実力のある（あった）クラブだから 　
　 それらに引っ張られる形で他クラブも当然注目度が上がる 　
　
225 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:37:46.75 ID:JCh4oe/I0.net　
　 CWCを経験したJクラブはどこも投資価値があることを感じてるんだよな、それだけ知名度向上に貢献できるコンテンツだと言うことをもっと知ってもらう必要があるな 　
　
231 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:39:25.16 ID:k8JbzqUn0.net　
　 最近の堀江は事業全部失敗してるからな 　
　 　
　 ロケット事業は結局成果出てないし 　
　 本を100万部売るとか言っても30万部止まり 　
　 アプリ作らせてもらっても不調 　
　 秋元に頼み込んでタレント商法化しても不調 　
　 ＴＶにゴリ押ししてもパッとせず 　
　
265 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:44:20.26 ID:INu2UAxN0.net　
　 Jリーグも東南アジアの実業家に株を譲渡して外貨いれればいいんじゃない。 　
　 プレミア化ってそういうことじゃん。 　
　 フラムの会長とかタクシンだよね 　
　
287 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:50:40.77 ID:P2YRBbfa0.net　
　 http://i.imgur.com/mJ53buf.gif

　
　 長友のパスミス（敵へのパス）からの失点 　
　 　
　 これ見て分かるようにサッカーでの長い脚はバスケで言う身長 　
　 長い脚をへーいって出すだけで相手のバランスが崩れる 　
　
289 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:51:11.87 ID:T2HUT1g90.net　
　 勧善懲悪が好きな日本社会だから外部にとびっきりの悪を作らんとな 　
　
302 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:53:32.24 ID:shBmnlPW0.net　
　 外人枠廃止も何も 　
　 年俸4000マンクラスの日本人と同等以上の実力の選手使いたかったら 　
　 一億ぐらいださんと無理だからな 　
　 日本も人口の大きさと育成環境の整備によってそこそこレベルの選手の量産には成功してるから 　
　 日本は辺境に隔離されてるから選手の年俸が実力より低く設定されてる 　
　
310 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 02:56:36.11 ID:k8JbzqUn0.net　
　 ゲームとかにＪリーグの権利を無料で開放してほしい 　
　 　
　 ＦＩＦＡとかＪリーグのチームが入ってないんだよな 　
　 タダなら入れてくれるだろ？？ 　
　
342 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:04:00.31 ID:yjmXyB/SO.net　
　 >>310 　
　 欧州選手とJﾘｰｸﾞ選手で能力に差を付けすぎてJﾘｰｸﾞ人気が無くなる 　
　 欧州の日本選手とJﾘｰｸﾞの日本選手でも差を付け過ぎ 　
　
329 名前：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 02:59:41.95 ID:YLocTNKa0.net　
　 日本人　「代表しか見ません」 　
　
333 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:01:14.21 ID:lW3a6pCQ0.net　
　 東南アジアが金になるというなら早く集金ツアーをしなよ 　
　
335 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:02:09.60 ID:KJMJigJO0.net　
　 >>333 　
　 ガンバがしてたよ 　
　
343 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:04:18.95 ID:nCECGuy10.net　

　 チーム数が多いとクラブの収入は増えない 　
　 だから選手の年俸が安くなって一流が集まらない 　
　 結果としてリーグの魅力が無くなって収入が減る 　
　 完全に悪循環 　

　
348 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:05:30.82 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>343 　
　 どんなに金をつんでも一流はJには来ないよ 　
　 ACLとCWCの優勝はできてもCL優勝はできない 　
　 そんな環境には一流は来ない 　

　
378 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:10:39.27 ID:WVXQIAQ60.net　

　 >>348 　
　 金積んでから言えよ 　
　 全然積めてないじゃん 　
　 少なくとも欧州の中下位リーグや中国リーグに行くような実力のある選手はとれる 　

　
402 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:14:25.05 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>378 　
　 その辺の選手集めてビッグクラブ構想だの打倒プレミアだのお笑いだよね 　

　
432 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:20:13.69 ID:WVXQIAQ60.net　

　 >>402 　
　 そのへんの選手を11人揃えればＥＬレベルのチームはできるわけで 　
　 リーグでは圧倒的に勝ちまくるだろうし 　
　 サッカーを知らない視聴者にも別格で強いんだなというのが理解してもらえる 　
　 他のチームには興味ないけどこのチームだけは見る価値があると思わせられれば成功 　

　
445 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:25:19.27 ID:kxVn6ct1O.net　
　 >>432 　
　 欧州の中下位リーグ程度の選手でELレベルのチームとか無理だろ 　
　 それならドイツ1部中堅・下位の選手とってた頃の浦和のがまだ強い 　
　
454 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:29:22.27 ID:4KYmqOxI0.net　
　 >>445 　
　 浦和の方が遥かに弱いよ。 　
　 ドイツ中堅、下位戦力外が1人2人の浦和よりELに出るチームの方が遥かに強い。 　
　
485 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:36:47.84 ID:kxVn6ct1O.net　
　 >>454 　
　 うん？ ELでるチームの話じゃなくて欧州中堅下位リーグの選手集めてELにでるようなチーム作れないしポンテ・ワシントンがいたころの浦和より弱いって話なんだが 　
　 それに正直 ELでるにしろハーツあたりと浦和ならそこまで変わるともおもえん 　
　 　
　 欧州中堅下位リーグのELチームなんて予選ですぐボロ負けして消えるしCLでるディナモキエフ・セルティック・バーゼルあたりならまだしも 　
　
502 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:40:53.92 ID:4KYmqOxI0.net　
　 >>485 　
　 浦和はそれより弱いんだよ。 　
　 ポンテなんて元々大した事ないしワシントンはアジアでは抜けてるが欧州レベルでは全然。 　
　 Jだからすごく見えるだけ。 　
　
528 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:46:49.42 ID:kxVn6ct1O.net　
　 >>502 　
　 あの頃の浦和がハーツより弱いWWW 　
　 たまにいる欧州なら強いと思う人の典型だなWWW 　
　 あの頃のハーツが何故 浦和より強いと思うか不思議 　
　 中村すらセルティックとレンジャーズ以外はJとそこまで変わらない 　
　 ミキッチ・ズラタンにいたってはクロアチアの上位クラブより広島のが上、何故日本人が行きたがるかわからないとコメントしてるのに 　
　
355 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:06:45.44 ID:4KYmqOxI0.net　
　 それにしてもすごい妄想。 　
　 海外で記事になったら笑われるだろうなｗ 　
　 何が10年でプレミアリーグを超えるだｗ 　
　
369 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:09:26.02 ID:VSLLd7bn0.net　
　 クラブ数が多いから1部リーグは減らして12クラブくらいにしろよ 　
　
376 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:10:06.44 ID:INu2UAxN0.net　
　 本当は世界の市場的には野球よりサッカーの方がパイがでかいのに今一スポンサーがつかないだよな。 　
　 ソニーなんか欧州CLのスポンサーになってる。 　
　
383 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:11:57.48 ID:8eEQwCpG0.net　
　 イングランドはロンドンの都心にビッグクラブがあるの？ 　
　 それも二つも 　
　
387 名前：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:12:22.34 ID:YLocTNKa0.net　
　 ファンをサポーターと呼んで変な応援スタイルを無理強いしたから、 　
　 まともな日本人に嫌われたＪリーグ 　
　 サッカー場は、在日が群れを成して騒いでるイメージ 　
　
416 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:17:43.17 ID:kIvjXGeg0.net　

　 まずチーム数から減らしたらどうかね？多すぎる 　

　
420 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:18:42.72 ID:Ou2G7k3b0.net　

　 >>416 　
　 他の国のリーグ見てもそう思う？ 　

　
435 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:21:17.52 ID:hMsHerF70.net　

　 >>420 　
　 じゃあ他の国のリーグはチーム数を増やしたから成功したってことなのか？ 　
　 頻繁に他国のリーグを持ちだしているけど 　

　
441 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:23:39.40 ID:Ou2G7k3b0.net　

　 >>435 　
　 Jにだけ減らせってなんでかなと思って 　

　
451 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:28:11.01 ID:hMsHerF70.net　

　 >>441 　
　 そりゃあＪリーグのスレだからそんなこと当たり前の話だと思うぞ 　
　 何でＪリーグのスレで他国のリーグ数を議論するんだ？ 　
　 何でJだけって理屈もイマイチ理解できないし 　

　
455 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:29:45.93 ID:Ou2G7k3b0.net　

　 >>451 　
　 だから他国リーグでもクラブ数多いと思うの？って聞いただけだよ 　

　
460 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:31:02.95 ID:hMsHerF70.net　

　 >>455 　
　 そんなの誰にも分かるはずないと思うぞ 　
　 現地に住んでいないわけだからな 　

　
471 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:33:25.55 ID:Ou2G7k3b0.net　

　 >>460 　
　 多い減らせって言うのにそこは分からないんだ 　

　
491 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:37:50.37 ID:hMsHerF70.net　

　 >>471 　
　 そりゃあ財務状況だったり各チームがどういう経営をしているかなど細かい事を把握していないから 　
　 当然のことだと思うけど？ 　
　 でチーム数を増やしたから成功したのか？ 　

　
496 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:38:47.00 ID:Ou2G7k3b0.net　

　 >>491 　
　 なら何と比べて多い減らせって言ってるの？ 　

　
510 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:41:57.74 ID:hMsHerF70.net　
　 >>496 　
　 何故他国と比べなきゃいけないの？ 　
　 それと質問ばかりしているけどチーム数が多いから成功したのかということに答えてね 　
　
518 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:45:16.09 ID:Ou2G7k3b0.net　
　 >>510 　
　 ならなんで多い減らせって思うのよw 　
　
524 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:45:58.55 ID:hMsHerF70.net　
　 >>518 　
　 いいからはぐらかさないで質問に答えようね 　
　 チーム数が多いから成功したの？ 　
　
512 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:43:19.77 ID:hMsHerF70.net　
　 >>496 　
　 ちなみに現役のサッカー選手はチーム数が多いと言っていますよ？ 　
　
514 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:43:42.71 ID:QpooUhRD0.net　
　 >>512 　
　 誰？ 　
　
519 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:45:20.14 ID:hMsHerF70.net　
　 >>514 　
　 中村憲剛 　
　
470 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:33:22.16 ID:pNhWJl3r0.net　

　 >>455 　
　 だからさ〜 　
　 他国だろうが何だろうが一番盛り上がってるのはclのトーナメントだってばよ 　
　 あれ最終的には2チームになるんだぜ？ 　

　
477 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:35:22.24 ID:dHD1GAi20.net　

　 >>470 　
　 32の頂点じゃなくて 　
　 実質全世界のクラブの頂点だからだろ 　
　 　
　 　
　 尖らすというのはビッグクラブをJにつくること 　

　
486 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:36:49.56 ID:sFwrup/+0.net　

　 >>477 　
　 Jにビッグクラブを作ってもCLに参加できないってご存知？ 　
　 世界クラブの頂点への挑戦権がそもそも無いんですよ 　

　
498 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:39:51.79 ID:dHD1GAi20.net　

　 >>486 　
　 この時間にかくなら専ブラつかえよw 　
　 　
　 >>50 　
　 にかいてる 　

　
511 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:42:53.10 ID:sFwrup/+0.net　
　 >>498 　
　 うーんと、意気込みだけじゃCLには参加できないしビッグクラブも作れないと思うんだよね 　
　
516 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:44:22.73 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>511 　
　 まあビッククラブ目指していろいろやってみるのは良いんじゃないの・・ 　
　
520 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:45:29.30 ID:sFwrup/+0.net　
　 >>516 　
　 CLに永久に参加できないビッグクラブって矛盾してると思わない？ 　
　
531 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:47:18.21 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>520 　
　 矛盾してるね 　
　 でもそれが堀江のやり方だから 　
　 実現しそうもないことをぶちまけて金を集めるのが堀江のやり方 　
　
506 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:41:38.52 ID:pNhWJl3r0.net　
　 >>477 　
　 32？違うぞ 　
　 だってトーナメントなんだから、そもそも対戦しないチームもあるわけで 　
　 それに最終的に2チームの戦いに1番注目が集まるわけだから、ビッグクラブ云々は否定はしないがそれはまた別の話だと思うよ 　
　
515 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:43:45.16 ID:Ou2G7k3b0.net　
　 >>506 　
　 でクラブ数多い減らせって言ってるのになんでCLが出てきたの？ 　
　 J1と同じクラブ数の他国のリーグ見ても多い減らせって思うの？って聞いてるだけなんだけど 　
　
545 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:50:15.76 ID:pNhWJl3r0.net　
　 >>515 　
　 clがトーナメントだから 　
　 要するに上に行けば行くほどチーム数が減っていく 　
　 j1のチーム数減らせってのは上を尖らせろってことなの 　
　
555 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:53:10.84 ID:Ou2G7k3b0.net　
　 >>545 　
　 トーナメントだから当たり前じゃね？ 　
　
564 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:55:57.16 ID:pNhWJl3r0.net　
　 >>555 　
　 は？ 　
　 チーム数多くても関係ないっつってるのはお前じゃねーか 　
　 じゃなんでチーム数がどんどん減って行くclが1番人気なわけ？ 　
　
456 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:29:47.39 ID:VSLLd7bn0.net　
　 >>441 　
　 欧州でもスイスみたいに少ないところもあるだぞニワカちゃん 　
　
461 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:31:06.32 ID:Ou2G7k3b0.net　
　 >>456 　
　 知ってるけど 　
　
417 名前：チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE ＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:17:51.13 ID:YLocTNKa0.net　
　 10年後の日本は、もっと少子高齢化が進んでいる 　
　 　
　 高齢者と中年童貞ばっかりの国になる 　
　
458 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:30:29.35 ID:fXw1g+660.net　
　 深夜でもいいから毎週試合放映しまくったら少しは動員も増えそうだけどやらないな 　
　 スカパー移行するには早すぎた 　
　
464 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:31:51.14 ID:kF+s49Y70.net　
　 >>458 　
　 関東では野球が深夜録画やってたけど 　
　 最近見なくなったな 　
　
480 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:36:13.93 ID:fXw1g+660.net　
　 >>464 　
　 野球は地上波で集客しなくても一定水準には達してるしなあ 　
　 Jは新規が見始めるキッカケがない 　
　 代表は大入りになるんだしやっぱりテレビ放映って大事だよ 　
　
489 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:37:29.84 ID:Ou2G7k3b0.net　
　 >>480 　
　 ローカル見てても？ 　
　
475 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:35:11.96 ID:D5A5wt/Q0.net　
　 芸スポで得意げにレスしてるだけの人間よりは経営に長けてるだろ 　
　 ホリエモンをディスって気持よくなった所でお前らより有能なのは間違いない 　
　
484 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:36:47.48 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>475 　
　 犯罪行為で儲けたのを有能とか言い出したら 　
　 麻薬で儲けた奴らも俺俺詐欺で儲けた奴らも有能だな・・・ｗｗｗ 　
　
507 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:41:44.92 ID:VR+nw0EOO.net　
　 そもそも地上波放送したぐらいじゃ観客動員は向上しないよ。 　
　 肝心なのはスポーツ番組やスポーツコーナーでの扱い。 　
　 セレッソやカープなんかはメディアが人気を作り上げた良い例。 　
　 Jリーグのクラブは何かインパクトある出来事（優勝や不祥事など）がなければ基本、メディアでは扱ってもらえない。 　
　 これが現実。 　
　 だから、Jリーグの各クラブは何かインパクトあることをやらないと。 　
　 優勝なんて一瞬しか扱ってもらえないから定期的にインパクトあることを仕掛けていかないと 　
　
535 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:48:07.57 ID:fXw1g+660.net　
　 >>507 　
　 取り上げてもらうためにもテレビ局とはいい関係でいるべきなんだよ 　
　 試合放映もその一部 　
　 代表はそれで視聴数も動員数も成功してるんだから 　
　
532 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 03:47:18.43 ID:8eEQwCpG0.net　
　 ホリエモンはもっと冷静に分析できる人間かと思ってた。 　
　 大きなこと言って少しでも盛り上げようとしてるのかも知れないが、 　
　 まず、今一つも東京の都心に本拠地のスタジアムがあるクラブがない。 　
　 サンシーロのミランとインテルのような感じをイメージしてるのかね 　
　 新国立を本拠地にするクラブを二つ作るか？ 　
　 でも新国立もサッカー専用スタジアムではないだろうしな 　
　
585 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 03:59:55.55 ID:vFdBLkYX0.net　
　 もし発足時クラブが親会社を持つ形態にしてたらどうなってたのかね 　
　 ヴェルディとかビッグクラブになってたのかな 　
　 それとも業績悪くて消滅しまくったかな？ 　
　
588 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:00:38.07 ID:X7yz/pT20.net　
　 >>585 　
　 ここまでチーム増やせなかったのは間違いないとは思うよね 　
　
666 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:20:02.53 ID:p6Y40sxLO.net　
　 >>588 　
　 増やして良かったのかという問題がある 　
　 増やした結果が低予算化が進み選手の給料が上がらなくなったからな 　
　
599 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:02:04.65 ID:/84a5v8C0.net　
　 >>585 　
　 読売は行けたんじゃない？ 　
　 メディア持ってるってのは大きい 　
　 野球もサッカーもナベツネがデカイ顔するってなんかやだけどw 　
　 代表人事とか口出ししそうだw 　
　
624 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:09:55.56 ID:iVuiQWz50.net　
　 プレミアの利益って殆どは放映権、あとグッズだろ 　
　 Jリーグのこれらに高値がつくとはあまり思えない 　
　
631 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:11:22.79 ID:/84a5v8C0.net　
　 >>624 　
　 それをどう上げるかが課題なんだろうね 　
　 誰か書いてたけど代表とセット売りにするとかはありだね 　
　 親善でもそこそこ数字取れるし 　
　
627 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:10:34.95 ID:ZIev40hz0.net　

　 川淵がナベツネと喧嘩したのが痛かった 　
　 あれのせいでヴェルディが死んでしまった 　
　 本来なら今頃ヴェルディがビッククラブになってなきゃいけなかった 　

　
636 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:13:01.73 ID:E0XrbURBO.net　

　 >>627 　
　 それは無理ですね 　
　 あれはヴェルディとナベツネが一方的に悪いのでね 　
　 サッカーファンもみんな読売を批判してたから 　

　
658 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:18:43.99 ID:ZIev40hz0.net　

　 >>636 　
　 チームに企業名入れるのってそんなにあかんかね 　
　 企業名入れても地域密着の妨げになるとは思わない 　
　 プロスポーツなんて興行的な側面があるのは当たり前だし、そこを排除しようとする方が不自然だと思う 　

　
676 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:21:49.10 ID:zWYvc4yBO.net　

　 >>658 　
　 企業名をいれたらそこに足を引っ張られることもあるし 　
　 雪印不祥事の時のスキージャンプとかみたいな 　
　 今なら直接の関わりはないからみそぎの必要もなく 　
　 １社が赤字でこけて撤退しても別の企業に胸でも背中でも明け渡せばいいだけ 　
　 女子の田崎も強豪だったのに親会社がこけて消滅した 　

　
696 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:25:19.50 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>676 　
　 明治安田生命Ｊリーグみたいにネーミングだけ売れば良いやん 　
　 今流行りのネーミングライツって奴 　
　 不祥事あったら解約できるしな 　
　 　
　 そうなるとチーム名がコロコロ変わるけどｗｗｗ 　
　
701 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:26:43.40 ID:zWYvc4yBO.net　
　 >>696 　
　 スタはそれでいいと思うがクラブはねーわ 　
　 愛着わかね 　
　 野球みたいに２軍が完全に分離しててそっちだけならまだわからんでもないが 　
　
726 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:31:02.00 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>701 　
　 もちろん核となるチーム名は変更できないよ 　
　 例えば浦和レッズなら浦和レッズの部分は変更できない 　
　 明治安田生命浦和レッズとかになっても違和感ないだろ 　
　 ２年後にはアマゾン浦和レッズとかになっても・・・ 　
　
742 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:34:58.52 ID:zWYvc4yBO.net　
　 >>726 　
　 でも企業名をカットしたら意味がなくなるからメディアの略称は 　
　 企業名の部分中心になると思うぞ 　
　 企業のよしあしの判断もな…パチは外されてたがカニトップの会社もマルチじゃなかったっけ？ 　
　 　
　 女子はもう少し企業スポーツとして定着してからでもよかったと思うが 　
　 男子は企業との今の距離も定着してるしな 　
　
703 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:27:01.13 ID:yjmXyB/SO.net　

　 >>658 　
　 企業名や外資は撤退も普通にある 　
　 ｺﾛｺﾛ名前が変わるようではｻﾎﾟｰﾀｰがﾁｰﾑに愛着を持てないし 　
　 撤退すれはﾁｰﾑ解散の危機になる 　
　 ﾁｰﾑ名付いてるｸﾗﾌﾞに他の会社がｽﾎﾟﾝｻｰ広告を出すかも疑問 　
　 行政の支援も受けにくくなる 　
　 などﾒﾘｯﾄよりﾃﾞﾒﾘｯﾄが大きい 　

　
714 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:28:38.27 ID:/84a5v8C0.net　

　 >>703 　
　 そのへん野球はどうしてんのかね？ 　
　 チーム名変わっても応援してる感じはするけど 　

　
725 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:30:44.17 ID:C4JP5zfP0.net　
　 >>714 　
　 野球はファン層大人だから割り切って応援してる。 　
　 若年層主体のＪのファンは汚ねーって言ってすぐに離れるヴェルディみたいに。 　
　
749 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:36:17.26 ID:ysnZuzKT0.net　
　 >>725 　
　 Jリーグのサポーターの平均年齢は40歳だぞw 　
　 低所得層が多そうだけど 　
　
785 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:45:48.08 ID:yjmXyB/SO.net　
　 >>749 　
　 10歳と40歳と70歳が１人づつ居たとして平均年齢は 　
　
720 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:29:35.52 ID:dHD1GAi20.net　
　 >>703 　
　 強制する必要はないな 　
　 入れるいれないを決めるのはクラブであるべき 　
　
776 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:42:39.69 ID:yjmXyB/SO.net　
　 >>714 　
　 野球はﾁｰﾑ名変更だけじゃなく本拠地変更までしてるから… 　
　 　
　 >>720 　
　 ﾌﾘｭｰｹﾞﾙｽが親会社撤退で消滅した時に 　
　 Jﾘｰｸﾞ全体にﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなｲﾒｰｼﾞが出てｽﾎﾟﾝｻｰ集めとかに全体的にﾀﾞﾒｰｼﾞを受けたから 　
　 各ｸﾗﾌﾞ単位の判断に任せて失敗したら全体のﾀﾞﾒｰｼﾞではﾘｽｸが多き過ぎる 　
　
787 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:46:29.84 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>776 　
　 Ｊリーグ事務局はその護送船団方式を止めたいから堀江や夏野雇ったんじゃないの？？ 　
　
645 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:15:19.87 ID:QpooUhRD0.net　
　 Jリーグが盛り上がったのはナベツネのお陰と川淵が言ってたぞ 　
　 言い争うだけで毎日メディアが取り上げてくれるんだから 　
　
650 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:16:24.18 ID:oDtBrgJI0.net　
　 ナベツネが無くなった後、読売復活してくれないかなぁ。 　
　 23区にクラブ作るなとか外資ダメとか、最初から許されていれば 　
　 全然状況が違ったと思うよ。 　
　
652 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:16:48.44 ID:vFdBLkYX0.net　

　 日本の場合海外のクラブと試合する機会もそうないしね 　
　 欧州南米のリーグが強いのは他国のサッカーに触れる機会が多いのも一因だと思うし 　
　 JクラブだとACLくらいしか真剣勝負の場がないのも課題だよなぁ 　

　
659 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:19:06.98 ID:MpnL+/Zp0.net　

　 >>652 　
　 スル銀は？ 　

　
691 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:25:05.45 ID:zWYvc4yBO.net　

　 >>659 　
　 東アジアに選手をとられるから飛車角金銀落ちでやらなきゃいけないのに 　
　 真剣勝負もくそも…このままじゃガヤさんスタメンなんだよ？ 　

　
704 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:27:06.77 ID:MpnL+/Zp0.net　

　 >>691 　
　 ガヤ馬鹿にしたいだけ？ 　

　
729 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:31:18.90 ID:zWYvc4yBO.net　

　 >>704 　
　 脚サポだが誰にでも有名なのはガヤだろ 　
　 本職じゃない小椋が右SBなんだぞ！よりよっぽどインパクトがあるわ 　

　
737 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:33:04.96 ID:MpnL+/Zp0.net　

　 >>729 　
　 ガヤでたくさんタイトル獲ったじゃん 　
　 代表に引き抜かれるなんて今に始まった事じゃないし 　
　 てかスル銀持ってないから欲しいし 　

　
750 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:36:24.67 ID:zWYvc4yBO.net　

　 >>737 　
　 だからビッグクラブ云々以前の問題だと 　

　
759 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:38:42.50 ID:MpnL+/Zp0.net　
　 >>750 　
　 他国と試合出来るのはいい事 　
　
781 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:44:23.19 ID:zWYvc4yBO.net　
　 >>759 　
　 だからせめて万全の体勢でやれるよう日程くらいは考えろとな 　
　
786 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:45:54.98 ID:MpnL+/Zp0.net　
　 >>781 　
　 そんなの今までもそうじゃん 　
　 ベスメンが１番だけどベスメンじゃないからってガンバは真剣勝負しないのか？ 　
　 リーベルも真剣勝負しないのか？ 　
　
804 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:50:30.29 ID:zWYvc4yBO.net　
　 >>786 　
　 ８人も候補に上がったことありましたっけ 　
　 ５人呼ばれてることもそうなかったとおもうんだが 　
　
814 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:53:11.40 ID:MpnL+/Zp0.net　
　 >>804 　
　 08はAとアンダーで思いっきりとられなかったっけ？ 　
　 にしのんが珍しく苦言した時 　
　
831 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:57:55.75 ID:zWYvc4yBO.net　
　 >>814 　
　 あぁ アンダーも入れたら確かにあったかも。にしのんのは自分も記憶にある 　
　 結局ビッグクラブを作る云々じゃなくて実際に実力を付けつつあっても 　
　 日程に潰される現状をどうにかしろと言いたいんだよ 　
　 今年の柏や前回ACLのもだが 　
　
748 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:36:15.06 ID:fXw1g+660.net　
　 >>729 　
　 宇佐美遠藤今野ダイキニワといるじゃないか 　
　
764 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:40:18.99 ID:zWYvc4yBO.net　
　 >>748 　
　 東アジアでとられること濃厚 　
　
779 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:43:25.64 ID:fXw1g+660.net　
　 >>764 　
　 ああ、東アジアで抜けた後の選手の話ね 　
　 代表抜けた今のガンバじゃきついだろうな 　
　
797 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:49:10.06 ID:zWYvc4yBO.net　
　 >>779 　
　 する銀、もろ被りでスタメン11名中８人候補に上がってるからね… 　
　 ５人位は実際呼ばれそうだし。それでベンチなら勿体なすぎるわ 　
　 怪我されても困るんだけど 　
　
806 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:51:02.36 ID:MpnL+/Zp0.net　
　 >>797 　
　 中国戦回避でなんとかならないか？ 　
　
809 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:51:55.37 ID:zWYvc4yBO.net　
　 >>806 　
　 回避させてほしい。どれくらい交渉してくれてるのかわからんが期待してる 　
　
683 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:22:46.55 ID:ZIev40hz0.net　

　 ブンデスのバイエルン 　
　 プレミアのマンU 　
　 リーガのレアル 　
　 人気リーグには象徴と言えるクラブがある 　
　 Jリーグの象徴チームはどこ？ 　
　 と考えたときパッと浮かぶクラブがない 　
　 これが問題 　

　
687 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:23:40.36 ID:8eEQwCpG0.net　
　 >>683 　
　 今のところ浦和レッズ 　
　
700 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:26:20.12 ID:ZIev40hz0.net　
　 >>687 　
　 浦和か… 　
　 ちょっとショボすぎる気がするわ 　
　 だって看板選手が柏木とか槙野でしょ 　
　
702 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:26:47.63 ID:fXw1g+660.net　
　 >>683 　
　 浦和とガンバは海外でも認知度はあるね 　
　 ビッグかと言われたらまだまだだけど 　
　
734 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:31:56.62 ID:E0XrbURBO.net　
　 サッカーファンが企業名ＯＫするならそれでいいよ 　
　 多数決には従う 　
　 多数がそうなら今すぐやればいい 　
　
753 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:37:14.91 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>734 　
　 今更ファンの声とか言われてもな〜 　
　 ２ステージ制は大反対だったんだぜ 　
　 それでも事務局は強行した 　
　 ファンの意見なんか意味ない 　
　
743 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:35:05.87 ID:C4JP5zfP0.net　
　 欧州チームにチーム名なんて無いぞ。ＦＣしか付かない。 　
　 そこだけはアメリカの真似なんだな。 　
　
751 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:36:52.92 ID:C4JP5zfP0.net　
　 ヤクルトという都市は東京からどれ位離れててどんな町なんですかとよく 　
　 ユマキャンプで質問されたとかヤクルトも。 　
　
756 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:38:11.69 ID:ZIev40hz0.net　
　 名前を阪神や読売にしたからと言って地域性が薄れるといったらそんな事はない 　
　 兵庫にタイガースは根づいてるし、東京にジャイアンツも根づいてる 　
　
762 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:39:39.44 ID:MpnL+/Zp0.net　
　 >>756 　
　 野球で言われてもよく分からない 　
　
773 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:42:19.72 ID:C4JP5zfP0.net　
　 メジャーだってそれこそメ税リーグだけどちゃんと機能してるというか。 　
　 市民がブーブー文句言わないしね。 　
　 タバコ一箱我慢すればいんだからぜひやってくれとリーグ運営には協力的。 　
　
790 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:47:36.25 ID:tp2EB+Ly0.net　
　 現実的にネーミングライツは無理じゃないかな 　
　 チーム名がコロコロ変わると逆に認知されなくなるじゃん 　
　
798 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:49:19.68 ID:ZIev40hz0.net　
　 >>790 　
　 冠名は変わっても大して問題ないやろ 　
　 タイガースがジャイアンツに変わったら大問題だが 　
　
817 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 04:54:07.68 ID:C4JP5zfP0.net　

　 ナベツネは何で東京に拘った。結果あの惨状で。 　
　 川崎でじっくり根を下ろしてればそれこそ超ビッククラブになってたかも 　
　 知れないのに。等々力だってもっとデカくなってたと思うよ。 　
　 そんなに川崎嫌かな？ 　

　
870 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 05:10:16.86 ID:8eEQwCpG0.net　
　 >>817 　
　 嫌なのかもね 　
　 二子玉川だったら良かったね 　
　
880 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:13:39.48 ID:uf7FNhPC0.net　
　 >>870 　
　 あくまでトップが試合をするのは23区内の後楽園で 　
　 川崎とかはあくまでの練習施設と球場としては2軍が使うジャイアンツ球場なイメージなんだろう巨人的には 　
　
890 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 05:16:08.72 ID:8eEQwCpG0.net　
　 >>880 　
　 ナベツネは東京23区にスタジアムを作るとしたら 　
　 どこに作ろうと考えてたんだろうね 　
　 東京ドームに近い場所には作らない気もするが 　
　
904 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 05:19:55.85 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>890 　
　 国立をホームにしたいと言った 　
　 それで川渕と大喧嘩 　
　
820 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:54:43.57 ID:z0Ru2U2G0.net　
　 資金が豊富で 　
　 金でスター選手を大量に移籍させて集められるような 　
　 国民的なサッカーチームがひとつは必要なんじゃないの？ 　
　 　
　 地方地方でそれぞれにチームがあって 　
　 その地域の人だけが競技場に見に行く状態じゃあねぇ 　
　 今なんか、上位のチームでも誰が居るのか知らないよ 　
　 　
　 日本のレアルかバルサつくろうぜ 　
　 豊富な移籍金を用意してごっそり他チームのスター選手獲得して集めちゃえばいいんだよ 　
　 １強時代になれば、そのチームの試合だけ地上波で生中継乗せられる時代がくるかもしれないし 　
　 いいと思わない？ 　
　
830 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:57:07.27 ID:6RnLNyHI0.net　
　 >>820 　
　 ガンバのいつの社長か忘れたが、我々はちゃんとお金払うから 　
　 小さいクラブは我々がほしい選手を育ててほしいって言ってたな。 　
　 その流れが日本サッカー界には必要だって。 　
　 でもそれに感激した京都がアホな移籍金で選手獲得する流れができたんだけどな 　
　 浦和は浦和でお金ないし0円狙っちゃう 　
　
845 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:01:33.46 ID:MpnL+/Zp0.net　
　 >>830 　
　 Jに金回すだな 　
　
857 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 05:04:43.82 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>845 　
　 でも有望な選手は国内他チームよりも海外に行きたがるからなｗｗｗ 　
　 セレッソの南野の移籍金とかもＪのチームが払えない額じゃなかったけど 　
　 本人は海外意外なら行かないと言うし 　
　
828 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/07/22(水) 04:56:46.18 ID:UCuYciz20.net　
　 日本のサッカー人気は代表が引っ張ってるし、Ｊはただでさえ有能な選手の 　
　 密度がすかすかなんだから、１、２強くらいになっても有能な選手密度の濃い 　
　 チームでも作ってＷ杯出場の国内母体にしたほうがまだ日本サッカーの将来に 　
　 つながる考えもありだとは思うけどね 　
　 　
　 ただ、日本人同士でいくらやっても本気で重いやつがトップスピードで 　
　 突っ込んでくるＷ杯には経験不足で通用しないのは変わらないだろうけどな 　
　 国内でビッククラブって絵に描いた餅だな、粉飾までしてそう見せようとしたのは 　
　 まさにホリエモンｗ　しょうもない 　
　
835 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 04:58:41.25 ID:iFXYn1dD0.net　
　 セ・リーグの首位に立っている阪神だが、本拠地・甲子園周辺で異変が起きている。 　
　 チケットショップで入場券が値崩れ状態にあるのだ。 　
　 　
　 ショップでは現在、入場券を約７０枚販売しているが、定価かそれ以下に値段設定されたものが目立つ。 　
　 「（平日発売分の）定価１９００円の外野席が、１５００円程度で売られることがよくある。 　
　 交流戦の最初のカード、楽天戦の頃が最もひどくて１０００円を下回っても買い手がつかなかった。 　
　 土・日の試合でも“定価割れ”していることが多い。チームは首位になっているが、その実感はないですわ」（店関係者） 　
　 http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20150701/bbl1507011140002-n1.htm 　
　 　
　 　
　 ピロやきうみたいにチケットの値段を下げて叩き売るのはどうだろう 　
　
840 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 05:00:49.14 ID:tB7Ruuif0.net　
　 >>835 　
　 既にタダで配ってるから 　
　
852 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:03:38.31 ID:KJMJigJO0.net　
　 >>840 　
　 そうなの 　
　 タイガースもタダ券配るようになったのか 　
　
842 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 05:01:11.37 ID:C4JP5zfP0.net　
　 甲子園だって大阪から離れてるし。とはいっても電車ですぐだしね。 　
　 川崎だって都心からすぐだ。 　
　 大阪の中心でやってた南海や近鉄であれだったから。 　
　 何も東京２３区内に拘ることもないと思うけどね。 　
　
867 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 05:09:47.24 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>842 　
　 神奈川にはマリノスがあったからな 　
　 野球的な考えだと１県に２つもチームいらない 　
　
856 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:04:04.55 ID:oDtBrgJI0.net　
　 野球は結構名前変えてるよね。移転もしてるし。 　
　 大洋ホエールズから横浜ベイスターズとか跡形もないじゃんｗ 　
　 それでもあれだけの観客が入るのは日本特有の野球文化とサッカー文化の違いなのかな。 　
　 ホークスの応援歌、ダイエーの部分をソフトバンクに変えただけで使ってたのは最初笑ったわｗ 　
　
868 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:09:50.87 ID:PliR3X0h0.net　
　 >>856 　
　 まぁ他国のサッカーが日本では野球だからな 　
　 今はスポーツ全体への需要が下がってるし高齢社会だしで急なサッカー熱は期待できないと思う 　
　
876 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 05:13:09.38 ID:BofzWc030.net　
　 そもそもプレミアリーグ繁栄の仕組みはアメリカ人資本家たちがアメスポの錬金術を参考にしたんだから、ＪリーグはプレミアよりNFLとかアメスポ参考にした方がいいんじゃない？ 　
　
888 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:15:40.38 ID:/YFbgTkE0.net　
　 じゃあなんでlivedoorてサッカー買おうとしなかった？ 　
　
918 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:24:04.59 ID:zWYvc4yBO.net　
　 >>888 　
　 スポンサーにすらなってないし。何で今になって興味をしめしたのかと 　
　
924 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 05:26:14.13 ID:k8JbzqUn0.net　
　 >>918 　
　 前まではそこまで好きではなかったらしいけど 　
　 本田の事を好きになってかなりサッカーに興味持ったらしいよｗｗｗ 　
　 面白い奴がいるな〜ってｗｗ 　
　 なんか類は友を呼ぶと言うか・・ｗｗ 　
　
889 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:15:54.86 ID:kBste8BB0.net　
　 イカサマ師とJリーグ 　
　 お似合いだな 　
　
900 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:18:19.39 ID:2WXAtMVb0.net　
　 >>889 　
　 日本でイカサマと言えばもっぱら野球と相撲ですがね 　
　 ヤクザにお金を渡しても監督業OKで〜すw 　
　
986 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 06:28:06.33 ID:yatDzAaEO.net　
　 >>900サッカーほど八百長根絶が無理なスポーツない。イタリアは匙を投げて、コロンビア代表選手自殺点で地元マフィアに暗●されたけど！前日本代表監督は何で辞任したの？ 　
　
897 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:17:41.21 ID:X7yz/pT20.net　
　 世界一やアジア一を目指す段階でもないよねｗ 　
　 普通のリーグを目指す段階だもの 　
　 パルチザンとレッドスターとか 　
　 ガラタサライとフェネルとか 　
　 レンジャースとセルティック 　
　 みたいな普通なリーグね 　
　
910 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:22:44.48 ID:NI8OQaak0.net　
　 >>897 　
　 普通のリーグを目指すのは賛成だな 　
　 まずは国内での知名度関心度を上げる作業をするべき 　
　 野球みたいな情報過多はあれだけど、ちゃんと優勝チームや移籍情報とかを 　
　 一般メディアにちゃんと扱われるような存在感を持たないと。 　
　 欧州では一番盛り上がる移籍情報なのにｗ 　
　
914 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:23:12.79 ID:zWYvc4yBO.net　
　 ザルツブルクも三木谷も金に物を言わせて強豪を作ろうとして失敗してるんだな 　
　 どちらも自社の色にホームユニのカラーまで変えて 　
　 堀江も同じようなものにしか感じないんだがな 　
　
932 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:30:57.79 ID:2WXAtMVb0.net　
　 選手の移籍話なんててまるで聞かないな確かに。 　
　 海外からやってくるのですらぞんざいな扱いだ。フォルは除くが。 　
　 シンプリシオなんてそこそこの選手だったのにな 　
　 一般人には知られないまま去ったww 　
　
955 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:43:28.90 ID:NI8OQaak0.net　
　 >>932 　
　 移籍情報とかほんと面白いのになあ 　
　 浦島とか、なぜか残留したクラブが草刈場になるとかｗ 　
　
953 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:41:37.04 ID:zx0xCcG10.net　
　 遊園地に球場つくれよ 　
　 後楽園みたいに 　
　
959 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:45:18.20 ID:zWYvc4yBO.net　
　 >>953 　
　 マジレスするとエキスポがあってもガンバが弱かった頃はダメダメだった 　
　
967 名前：備長炭Ｚ ★＠＼(^o^)／[ageteoff] 投稿日：2015/07/22(水) 05:53:08.27 ID:???*.net　
　 >>1の次スレを立てました。 　
　 　
　 【サッカー】堀江貴文氏「アジア?1リーグのJリーグは10年でプレミアリーグを越えられる」「東京都心にビッグクラブが2つはほしい」★3(c)2ch.net 　
　 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437511750/ 　
　
968 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 05:53:32.64 ID:rQ0S115V0.net　
　 プロ野球潰さんと無理無理 　
　
973 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/07/22(水) 06:06:27.17 ID:UCuYciz20.net　
　 まあ、去年の視聴率トップはサッカーＷ杯だし、国民が代表の弱さを 　
　 強く実感したとはいえ、そうしたサッカーへの関心の流れを普段の 　
　 Ｊにどうつなげるかくらいは協会がもっと工夫しないとね 　
　 　
　 国際的に売れるコンテンツまで産み出せとは言わないけどな、協会に 　
　 そんな能力もないし、ホリエモンも国内限定にしか過ぎない 　
　
1000 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/22(水) 07:20:05.12 ID:HwqHZy460.net　
　 なでしこジャパン、米国に2-5で敗れ、優勝逃す＝米国ネット「日本ではどんな報道だろう？」「サッカーはカーリングやゴルフよりも退屈」 　
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150707-00000015-rcdc-cn 　
　 　
　 「4点目のゴールの後、日本チームのゴールキーパーは白旗を上げていた」 　
　 　
　 「日本では今回の敗戦について、どんな風に報道されているんだろう？」 　
　 　
　 「米国企業のIT部門は問題を抱えているんじゃないだろうか。コンピューター・オタクたちが女子チームの優勝を祝うために、病欠を届け出ているだろう。体育会系でない人々だけがサッカーを応援しているんだ」 　
　 　
　 「アメリカ人として、米国の優勝はうれしい。だけど、サッカーだって？カーリングやゴルフよりも退屈だよ」（翻訳・編集/蘆田） 　
　
1001 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/22(水) 07:20:41.74 ID:e2zRpvSh0.net　
　 まあ間違いなく玉蹴りよりゴルフやカーリングの方が面白罠ｗ