http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1437402604/
1 名前:あちゃこ ★@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 23:30:04.15 ID:???*.net
テレビ朝日系(ANN) 7月20日 11時49分配信
新国立競技場の建設計画のやり直しを巡り、政府は新たに行う国際コンペで
常設の座席数を8万人にすることを条件に募集する方向で調整に入りました。
新国立競技場の座席数は、コスト削減のために一部を仮設とし、オリンピック
終了後には取り外して規模を縮小する案などが検討されてきました。政府関係者に
よりますと、今回、建設計画がやり直しになったことを受けて、収容人数は
8万人とし、座席はすべて常設とする方向で調整に入ったということです。
これは、東京オリンピック後に行われる、サッカー、ワールドカップの招致を
視野に入れていて、決勝戦などを行う8万人以上のスタジアムが必須条件と
なっているためです。また、新たなコンペでは、設計と施工を一括で発注し、
建設費については事前に定められた上限を超えないようにする方針だと
いうことです。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20150720-00000015-ann-pol
※前スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437377983/
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 23:33:42.35 ID:qb2sboo70.net
>>1
8万人の理由をW杯にするのなら、五輪時に8万人である必要は無いってことだね。
・五輪時:6万5千(トラック付き)
・五輪後:8万人(トラック部に1万5千席増設)
これで問題ないってことだよね。
10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 23:34:52.51 ID:45MEYi7Z0.net
シャルケのスタジアムって素晴らしいよな
http://i.imgur.com/uZ2fXu7.jpg
16 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 23:39:21.70 ID:IKuwE9Y80.net
>>10
それで400mトラック出来りゃ良いけど
ただ国立競技場だと芝生出しとく土地ないんじゃね
26 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 23:51:17.74 ID:8gDtdup00.net
>>10
日本では到底作れないスタジアムだな
ドイツは世界一だよいろんな面で
17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 23:43:53.64 ID:wXDzcLCg0.net
>常設の座席数を8万人
頭おかしいのか?
それこそW杯開催期間のみ仮設で確保すればいい話だ
8万人も常設して普段何に使う?それがコストを圧迫すると言うんだよ
頭おかしいのか?
それこそW杯開催期間のみ仮設で確保すればいい話だ
8万人も常設して普段何に使う?それがコストを圧迫すると言うんだよ
35 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/20(月) 23:57:34.88 ID:UVkXNBDW0.net
>>17
オリンピック(陸上競技)も8万人収容必要でないのか?
スタンドを2層にして後3万人、上乗せするのかな。
オリンピック(陸上競技)も8万人収容必要でないのか?
スタンドを2層にして後3万人、上乗せするのかな。
37 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 23:59:27.78 ID:VsLRpbUM0.net
>>35
IOCから開会式は8万人収容しろって言われてるよ
サッカーアンチの基地外がなぜかサッカーのせいで建設費が上がるとかいちゃもんつけてるけど
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:02:33.86 ID:dYFL5npf0.net
>>35
五輪の陸上競技場は、国内大会よりも客席が少なくてよい
五輪では国際陸連IAAFクラス1認定が必要だが、収容人数の規定が無い。
海外には数千人程度のクラス1陸上競技場もあり、その規模で五輪も世界陸上も可能
また開閉会式には会場の規定は全くない。何の競技場でもよいし、競技場でなくても良い
五輪の陸上競技場は、国内大会よりも客席が少なくてよい
五輪では国際陸連IAAFクラス1認定が必要だが、収容人数の規定が無い。
海外には数千人程度のクラス1陸上競技場もあり、その規模で五輪も世界陸上も可能
また開閉会式には会場の規定は全くない。何の競技場でもよいし、競技場でなくても良い
51 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:08:24.13 ID:Up6vrq0c0.net
>>40
でもそれは誘致の際の約束破りになるんでないの?
でもそれは誘致の際の約束破りになるんでないの?
56 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 00:11:21.51 ID:l586zMQd0.net
>>51
そもそも既にザハ案を破棄しとるよ。
そもそも既にザハ案を破棄しとるよ。
68 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:16:50.89 ID:Up6vrq0c0.net
>>56
IOCは公式に「収容人数と工期さえ守ってくれれば」って言ってたはずだが。
アスペルガー的発想というか
IOCは公式に「収容人数と工期さえ守ってくれれば」って言ってたはずだが。
アスペルガー的発想というか
79 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:23:13.80 ID:cFsOXUdO0.net
>>68
ソース出せ嘘つき
IOCはゼロベース認めたのに8万人とか言うわけないだろ
言うとすればJFAや森に脅されたJOCだけだろ
ソース出せ嘘つき
IOCはゼロベース認めたのに8万人とか言うわけないだろ
言うとすればJFAや森に脅されたJOCだけだろ
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:30:04.65 ID:+ueg2oii0.net
>>79
「8万人規模は守って」とIOC 実務者会議で東京側に要望
http://www.sankei.com/sports/news/131115/spo1311150005-n1.html
89 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:30:21.42 ID:kow3Mcsr0.net
>>79
「8万人規模は守って」とIOC 実務者会議で東京側に要望
http://www.sankei.com/sports/news/131115/spo1311150005-n1.html
99 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:37:35.45 ID:dYFL5npf0.net
>>87
>>89
アジェンダ2020採択より前の記事じゃないか
五輪憲章の改正よりも前の記事じゃないか
115 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:45:37.30 ID:+ueg2oii0.net
>>99
じゃあ先週の記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150717-00000076-dal-spo
29 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/20(月) 23:52:14.29 ID:iT5WBClt0.net
誰もサッカーなんてみない
日本代表の時にみるだろうけど弱すぎて周りも冷めてるよ
テニスの大会やってくれたほうがいいな
44 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:04:50.90 ID:wYf/LTqdO.net
なんでサッカーやねん!野球場に改修して、巨人の本拠地誘致する話はどこ行った?
135 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:55:26.15 ID:Q0C5O/kf0.net
>>44
TOTOに反対したからないよ。
球団経営公開しないとTOTOは無理だけどね。
194 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:24:58.66 ID:kyHNMdzN0.net
え、野球がTOTOやるには球団経営公開しないとダメなの?
それもう絶対無理じゃん
だから野球くじに反対なのかプロ野球は
>>135
> >>44
> TOTOに反対したからないよ。
> 球団経営公開しないとTOTOは無理だけどね。
71 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:19:06.80 ID:bZJ/I/kt0.net
脳天気国家‥ブラジルですら65年前の古い競技場を改修しメインスタジアム
として来年のオリンピックに使う
サッカー界もサッカー王国のブラジルを見習えよボケ
として来年のオリンピックに使う
サッカー界もサッカー王国のブラジルを見習えよボケ
155 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:06:26.45 ID:Q0C5O/kf0.net
>>71
耐震の意味合いもあった、公共施設は避難所になるし。
日本の場合、改修するより作り直した方がよいケースが多い。
地震なきゃそこまでする必要も無いんだが。
耐震の意味合いもあった、公共施設は避難所になるし。
日本の場合、改修するより作り直した方がよいケースが多い。
地震なきゃそこまでする必要も無いんだが。
166 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:12:52.11 ID:bZJ/I/kt0.net
>>155
今回の騒動を俯瞰すると
・最初から国立の改修で十分だし・費用も安く出来るとの案が出ていたが盛り上がらなかった
・とにかくぶっ壊した
・ぶっ壊した後で今回の高額建設費の問題が浮上した
もし、壊す前に高額建設費問題が発生したら、改修案に多くの支持が集まったと思われる
その意味で悪徳政治家‥スポーツ関係者がとっととぶっ壊した汚い策は成功した・・・
今回の騒動を俯瞰すると
・最初から国立の改修で十分だし・費用も安く出来るとの案が出ていたが盛り上がらなかった
・とにかくぶっ壊した
・ぶっ壊した後で今回の高額建設費の問題が浮上した
もし、壊す前に高額建設費問題が発生したら、改修案に多くの支持が集まったと思われる
その意味で悪徳政治家‥スポーツ関係者がとっととぶっ壊した汚い策は成功した・・・
209 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:29:38.38 ID:l10MHOLe0.net
>>166
旧国立競技場改修案の依頼を出してるけど777億
同規模の日産スタジアムや福岡ドームを超えてるよ
214 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:32:00.29 ID:bZJ/I/kt0.net
>>209
あのさ〜今回の騒動を見たら理解出来ると思うけど
数字なんてなんとでもなるって考えるべき。
224 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:33:37.49 ID:l10MHOLe0.net
>>214
あのさ〜w
777億円以上になっても以下になることはないと、今回の騒動を見たら理解出来ると思うけど
72 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 00:19:29.85 ID:z3zh0eI/0.net
あと頭のおかしいひきこもりは理解できないだろうけど
席って8割入ると開いている席がなかなか見つけられなくなったり、
10席ぐらいのブロックの両端から埋まって中に1-2席空いても入りにくかったりで
以降は立ち見が増え始める
8万人の席を作っても6万4千入ったらもういっぱいいっぱい
意外と埋まるよ
横浜が代表戦で埋まらないってのも嘘だしね
96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:34:55.55 ID:cbeYVHy60.net
やはり募集時点での
民主党政権との能力の違いがはっきりしたな
さすが安倍政権だな
民主党さえかかわらなければ良かったのにね。
97 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:35:42.67 ID:cbeYVHy60.net
結局民主党がかかわると ろくなことにはならない。
107 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:42:11.90 ID:4vygq2wZ0.net
>>96>>97
森が「2500万程度も出せんのか?」と言った時点で
その言い訳は通用しない。
自民主導で2500万計画になった事を自ら白状したようなもの。
100 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 00:38:05.51 ID:Wid44p9h0.net
災害時の避難所の役目もあるみたいだし
中途半端な規模の施設作るよりは8万人入るくらいの方がいいだろう
111 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:43:56.39 ID:dYFL5npf0.net
>>100
ただな。客席を2倍にすると、建築費は、ざっと4倍かかるんだよね
8万人スタを一つ作る金で、4万人スタを4つ作れるみたいな感じ
101 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 00:38:37.45 ID:bZJ/I/kt0.net
オリンピックスタジアムが廃墟になる(画像あり)
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/09/athens-stadium_n_7760774.html
1回作れば、その施設は50〜60年使えるなんて妄想
巨額の維持管理費を投入しなきゃすぐに廃墟になる。
104 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 00:41:32.75 ID:ntPSzndw0.net
>>101
野球場ってお荷物なんだな
171 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:14:31.90 ID:Q0C5O/kf0.net
>>104
歴代の五輪の野球会場は日米チョン国を除き、解体かサッカー場へ転用されてる。
147 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:00:38.48 ID:bZJ/I/kt0.net
イギリスの五輪スタジアムはサッカー球団が買い取ってホームにしたが
・日本に8万人スタジアムをホームにするだけの財政力があるチームがあるとは思えない
・日本人は五輪が大好きだから、五輪の象徴である新国立を
サッカーを最優先した変更にする事を国民感情から言って無理筋
よってサッカー界のゴリ押しは森元のキチガイ発言と同列に見られ嫌悪の対象となる。
161 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:10:29.12 ID:Vf9GlWGU0.net
サカ豚養豚場大赤字
建設費 維持費 利用料 収支
さいたまスタジアム 776億 8.62億 3.45億 ▲5.17億
日産スタジアム 603億 7.0億 2.7億 ▲4.3億
※朝日新聞 2012 11/7朝刊
建設費 維持費 利用料 収支
さいたまスタジアム 776億 8.62億 3.45億 ▲5.17億
日産スタジアム 603億 7.0億 2.7億 ▲4.3億
※朝日新聞 2012 11/7朝刊
170 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:13:53.28 ID:/B5bYmr40.net
>>161
さいたまスタジアムの建設費異常だろ
専スタなのに
176 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:19:11.44 ID:QrEoJe5e0.net
>>161>>170
埼スタの建築費は356億円
公園全体の整備費用をのせてどうする。
169 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:13:47.84 ID:Cs6I4Fqs0.net
8万なんてずっと前からあるところなのに気に入らないやつが頑張るスレになってるよな
そもそも立てる事や五輪自体に反対だったりと
前回巨額になったのを仮設にしたりブレまくったから8万のとこ強調してるだけなのに
まだ分からんがコンペ案に屋根の言及無い分マシだと思うんだが
175 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:18:07.04 ID:dYFL5npf0.net
>>169
今までの8万人の根拠は「ラグビーW杯に必要だ」というラグビー議連決議だったからな
ラグビーW杯に使わなくなった以上、8万人の根拠が消えた
190 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:23:26.36 ID:1H/hiZ4Z0.net
>>175
IOCは8万人を要求していただろ。
8万人は維持しろと。
優先順位があるとすれば
最上位に来るはず(陸上兼用はあたり前、というか五輪の華は陸上)
197 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:25:55.53 ID:Cs6I4Fqs0.net
前回の選考時の審査の話もってきたけど
8万ってのは第一の必須条件に上げられてるから最優先のとこだよ
次のコンペがどうなるか分からないけど少なくともここは崩さないと言う事だけだろう
>新国立競技場の施設に要求される機能条件は、旧競技場に比して膨大かつ複雑である。
>課題は大きく次の三つに集約される。
>第一は規模条件。現代の大規模なスポーツ国際大会の開催には80,000人を収容できる
>会場が必要だ。その巨大スケールのボリュームを、絵画館や神宮球場、東京体育館など
>が隣接する狭い敷地の中に無理なく収めなければならない。
>第二は重層的なプログラム。
>陸上競技、ラグビー、サッカーといった異なるスポーツに対応した臨場感ある観客席の在り
>方が求められる一方、コンサートなど文化的な活用を可能とするために可動式の屋根や、
>芝生のメンテナンスのための技術が必須である。
>第三は建設スケジュール。
>新競技場は、すでに2019年に開催が決定しているラグビー・ワールドカップ、2020
>年の招致を目指すオリンピック・パラリンピックのメインスタジアムとなることが決まっている。
>このタイトなスケジュールの中で設計から建設までを完遂しうる建築でなければならない。
288 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:52:30.78 ID:x85UpFwz0.net
>>197
有識者会議自体が、何の根拠にもならないはずの、ラグビー議連の「国立
霞ヶ丘競技場の8万人規模ナショナルスタジアムへの再整備に向けて(決議)」
ってのを根拠に、8万人規模をスタートラインと位置付けて検討しちゃった
から、コンペの審査員もそれに倣っただけ。
決議分を見ても、8万人の理由なんて、一言も書かれて無いし。
政治家お得意の見栄だったり、夢だったりが、8万人の根拠。
295 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:54:57.57 ID:mxhardqm0.net
>>288
8万の根拠はFIFAの基準を基に日本サッカー協会が強く要求しているからだけだよ
212 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:30:10.41 ID:bZJ/I/kt0.net
ロンドンオリンピックだって8万で作って。2万は五輪終了後に取り外す設計
今の時代、維持管理費を考えて五輪終了後に縮小する考えが普通
218 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:32:45.62 ID:e1uMjw7d0.net
東京が負担するなら幾らかかってもいいけど、国庫から出すんでしょ?
100億くらいでお願いします
227 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:34:47.11 ID:Q0C5O/kf0.net
もう人件費や材料費の高騰、過剰な耐震で昔みたいな金額では建てられんよ。だから低く見積もっても、1800億なんて金額出て来るんだからさ。
231 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:36:13.54 ID:xjcKpUod0.net
>>227
日本サッカー協会の要求を聞くとどうやっても2000億はいくしな
234 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:36:53.76 ID:R9HfGsqb0.net
>>231
8万人でも1000億掛からずにできるっての
270 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:48:57.08 ID:uCwUCTuk0.net
>>234
8万収容、可動席のスタッド・ド・フランスが400億くらいらしいからな…
そりゃ、地価やら建築基準法の違いがあるにしてもさ
249 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:40:11.49 ID:Qe7wi5Sq0.net
神宮の国立競技場ってもともと6万弱の収容人数でしょ
敷地面積が小さいから8万人規模にしたらサブトラックも作れないし、当初のザハ案だと周囲の緑地とマンションを削るはずだったし
やっぱり晴海の広い敷地に新たに建設したが良かったんしゃない?
なんで「国立競技場の敷地」にこだわったんだろ?
250 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:41:33.42 ID:bZJ/I/kt0.net
強くなきゃ、安定的なファン獲得など不可能。
低迷すれば客離れが起きる。
本当のファンならハコモノより選手育成に力を入れるべきなのに
サメ脳のバカは救いようがないw
253 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:42:28.66 ID:V4wt/59Q0.net
>>250
サッカー協会は自前でやるわけじゃないし
258 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:44:22.29 ID:YSR5AhEU0.net
>>253
ウェンブリーは協会自前なのになw
都合の悪いところは真似したくないらしいw
262 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:46:30.68 ID:atYRaAK80.net
>>258
イングランドってサッカー発祥の国だぞ
なんで日本に同レベル求めてるんだ?
251 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:42:17.99 ID:FE+50epC0.net
地方でも、首都でも、政府にたいしても、行政に食い込んでいくパターン
今まで、サッカー単体で何かを作ろうとするのを例外を覗いて長い間、あまり
聞かない そのくせ、いつも上から目線のコメントばかり聞くような
*もちろん、例外はガンバスタジアム
*大昔、J発足当時はあったような気もするが
今まで、サッカー単体で何かを作ろうとするのを例外を覗いて長い間、あまり
聞かない そのくせ、いつも上から目線のコメントばかり聞くような
*もちろん、例外はガンバスタジアム
*大昔、J発足当時はあったような気もするが
255 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:43:41.72 ID:/h7OVahg0.net
>>251
陸上競技場や野球場も同じだな。
というか日本の箱物なんて全部そのパターンだ
陸上競技場や野球場も同じだな。
というか日本の箱物なんて全部そのパターンだ
261 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:46:27.77 ID:YSR5AhEU0.net
>>255
地方の野球場はサッカーみたいに協会やプロリーグの要求で出来たわけじゃないから。
陸上競技場はよく知らないけど、大抵は国体目的でしょ。
そりゃ国体のようなある程度公益性のあるものじゃないと予算は下りんわな。
地方の野球場はサッカーみたいに協会やプロリーグの要求で出来たわけじゃないから。
陸上競技場はよく知らないけど、大抵は国体目的でしょ。
そりゃ国体のようなある程度公益性のあるものじゃないと予算は下りんわな。
275 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:50:38.19 ID:/h7OVahg0.net
>>261
協会やプロリーグの要求じゃなかったり、当初の目的に公益性があれば、いくら無駄な箱物を作ってもいいってこと?
それはそれですごい理屈だな。
公益性とか言うなら、Jリーグも公益法人なんだけどねー
協会やプロリーグの要求じゃなかったり、当初の目的に公益性があれば、いくら無駄な箱物を作ってもいいってこと?
それはそれですごい理屈だな。
公益性とか言うなら、Jリーグも公益法人なんだけどねー
292 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:53:38.75 ID:YSR5AhEU0.net
>>275
図書館とかに税金が使われるのは当たり前だろ
だけどサッカーが異常なのは自称「プロ」のビジネスの道具に税金を使うこと
図書館とかに税金が使われるのは当たり前だろ
だけどサッカーが異常なのは自称「プロ」のビジネスの道具に税金を使うこと
298 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:55:19.29 ID:/h7OVahg0.net
>>292
だったらプロビジネスに携わる連中の公益法人資格を取り消せと国に主張すべきだな。
Jリーグには公益性があるって言ってるのは俺じゃなくて国なんだから。
だったらプロビジネスに携わる連中の公益法人資格を取り消せと国に主張すべきだな。
Jリーグには公益性があるって言ってるのは俺じゃなくて国なんだから。
324 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:02:14.90 ID:YSR5AhEU0.net
>>298
公益法人なら税金乞食していいってどこに書いてあんだよカス
公益法人なら税金乞食していいってどこに書いてあんだよカス
329 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:03:52.44 ID:/h7OVahg0.net
>>324
公益性があれば赤字を垂れ流しても箱物を作っていいと言った>>261に言ってくれ。
公益性があれば赤字を垂れ流しても箱物を作っていいと言った>>261に言ってくれ。
337 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:06:01.96 ID:YSR5AhEU0.net
>>329
公益法人は公益法人だろ。
自治体が税金投入の必要を認める「公益性」とは何の関係もない
公益法人は公益法人だろ。
自治体が税金投入の必要を認める「公益性」とは何の関係もない
346 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:09:37.48 ID:/h7OVahg0.net
>>337
つまり各自治体のサッカースタジアムも、自治体が税金投入の必要性を認めた公益性のあるものだということだね。
>>251だとサッカースタジアムだけが公益性なく作られたみたいに書いてあるけど、
それは間違いだということだね。
つまり各自治体のサッカースタジアムも、自治体が税金投入の必要性を認めた公益性のあるものだということだね。
>>251だとサッカースタジアムだけが公益性なく作られたみたいに書いてあるけど、
それは間違いだということだね。
352 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:11:20.44 ID:YSR5AhEU0.net
>>346
何回も書いてるが、サッカーの異常性は協会やJリーグのトップ自らが全国の役所を回って税金乞食をし、
挙句の果てには屋根が足りない、トイレが足りないと言ってはあろうことか「制裁」まで下すこと。
こんな異常な競技他にない。
357 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:13:01.25 ID:/h7OVahg0.net
>>352
そんな異常な団体が公益法人なんて、君から見た日本は異常な国なんだね。
414 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:27:56.11 ID:WnL4nNTu0.net
>>261
普段、高校生や大学生が一体どこで試合してると思ってる?
大学になると立派な陸上トラックや球技場持ってる所も多いが
プロ用だけが競技場の需要じゃない
普段、高校生や大学生が一体どこで試合してると思ってる?
大学になると立派な陸上トラックや球技場持ってる所も多いが
プロ用だけが競技場の需要じゃない
418 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:29:30.38 ID:YSR5AhEU0.net
>>414
高校大学ならスタンドもそんなになくていいし、ましてやJリーグが税金乞食する屋根やトイレも必要ない。
芝生さえあればいいだろ。
高校大学ならスタンドもそんなになくていいし、ましてやJリーグが税金乞食する屋根やトイレも必要ない。
芝生さえあればいいだろ。
431 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:34:16.64 ID:WnL4nNTu0.net
>>418
たとえば、陸上は記録が公認されるトラックや
槍投げや砲丸、水濠の施設が無いと不可能なんだよ
グランドに水濠施設がある高校があるのか?
ただ一番金を食うスタンドは最低限でいいな
たとえば、陸上は記録が公認されるトラックや
槍投げや砲丸、水濠の施設が無いと不可能なんだよ
グランドに水濠施設がある高校があるのか?
ただ一番金を食うスタンドは最低限でいいな
447 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:39:00.14 ID:YSR5AhEU0.net
>>431
1種ではない陸上競技場含めたら、各県に複数あるんじゃね。
1種ではない陸上競技場含めたら、各県に複数あるんじゃね。
455 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:41:36.22 ID:bw1ykZzF0.net
>>447
ここまで読んでの疑問なんだけど、YSR5AhEU0さんはどんなスタジアム
だったら良いと思ってるの?
ここまで読んでの疑問なんだけど、YSR5AhEU0さんはどんなスタジアム
だったら良いと思ってるの?
459 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:42:42.97 ID:YSR5AhEU0.net
>>455
新国立の話か?
新国立の話か?
466 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:43:26.32 ID:bw1ykZzF0.net
>>459
勿論
勿論
474 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:45:11.35 ID:YSR5AhEU0.net
>>466
一番いいのは旧国立の改修だったけど、壊しちゃったからな。
しょうがないから、なるべく安い金で旧国立に近いもの+必要最小限の屋根と座席増設しかないんじゃないの
どう転んでも赤字は避けられないだろうね
一番いいのは旧国立の改修だったけど、壊しちゃったからな。
しょうがないから、なるべく安い金で旧国立に近いもの+必要最小限の屋根と座席増設しかないんじゃないの
どう転んでも赤字は避けられないだろうね
478 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:46:08.51 ID:IL5gGWKI0.net
>>474
なにそれ?
それだけ偉そうなこと言ってそれなの?w
だっさw
なにそれ?
それだけ偉そうなこと言ってそれなの?w
だっさw
486 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:47:19.70 ID:YSR5AhEU0.net
>>478
当たり前じゃん
どう転んでも赤字なんだから、必要最小限にするしかないだろ
まさか、まだ夢みてるの?w
当たり前じゃん
どう転んでも赤字なんだから、必要最小限にするしかないだろ
まさか、まだ夢みてるの?w
487 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:48:03.85 ID:IL5gGWKI0.net
>>486
必要最小限って何?
旧国立の改修じゃ五輪できないよ
大丈夫?
495 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:50:33.16 ID:YSR5AhEU0.net
>>487
トラックの増設と座席増やせばいいだけだろ
旧国立の改修案出してた建築関係者もいただろ
491 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:49:32.07 ID:IL5gGWKI0.net
>>486
それと過疎化対策について
永続的にできるイベントあげてよ
過疎化笑ってるくらいだから余裕だろ?
それと過疎化対策について
永続的にできるイベントあげてよ
過疎化笑ってるくらいだから余裕だろ?
499 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:52:01.98 ID:YSR5AhEU0.net
>>491
そもそもイベントが過疎化対策になるのかね?
そんな金あるなら空き家と仕事を都会人に紹介した方が早いわw
そもそもイベントが過疎化対策になるのかね?
そんな金あるなら空き家と仕事を都会人に紹介した方が早いわw
504 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:53:50.99 ID:IL5gGWKI0.net
>>499
そんなこととっくにやってるでしょw
結局ないのね
イベントは大事でしょ
だからどこも緩キャラとか作るんだしな
一年中全メディアにも登場することがないってことは死活問題だと思うけどね
結局適当なこと言ってるだけなのね
はやくしねよおまえ
そんなこととっくにやってるでしょw
結局ないのね
イベントは大事でしょ
だからどこも緩キャラとか作るんだしな
一年中全メディアにも登場することがないってことは死活問題だと思うけどね
結局適当なこと言ってるだけなのね
はやくしねよおまえ
511 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:57:10.39 ID:YSR5AhEU0.net
>>504
ところで、Jリーグがどんなメディア露出になってんの??
こんだけ乱立しててJ1すらどこにチームあるのかまともに答えられる日本人ほとんどいないと思うけどww
ところで、Jリーグがどんなメディア露出になってんの??
こんだけ乱立しててJ1すらどこにチームあるのかまともに答えられる日本人ほとんどいないと思うけどww
514 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:58:30.29 ID:IL5gGWKI0.net
>>511
目の前の箱で調べれば
本当に何も知らないで偉そうなこと言ってんだなw
情弱キングだな
目の前の箱で調べれば
本当に何も知らないで偉そうなこと言ってんだなw
情弱キングだな
518 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:00:36.30 ID:YSR5AhEU0.net
>>514
いちいち調べないとJリーグの所在地がわからない時点で失敗してんだよww
野球にまったく興味ないやつでさえプロ野球12球団の名前は多くの人が答えられるけど、
Jリーグは検索しないとほとんどの人はわかりませんww
いちいち調べないとJリーグの所在地がわからない時点で失敗してんだよww
野球にまったく興味ないやつでさえプロ野球12球団の名前は多くの人が答えられるけど、
Jリーグは検索しないとほとんどの人はわかりませんww
521 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:02:09.77 ID:IL5gGWKI0.net
>>518
しらないのはおまえだけだろうw
馬鹿基準で話すとこじゃねぇから
勉強してから来いよw
ばか
548 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:10:02.90 ID:OyT/+l8E0.net
>>518
興味なければ知らないのは当たり前でしょ
野球だって興味ない人からすればどこでやってるかなんて知らないよ
百貨店とかスーパーのチームが試合してるのは知ってるけど所在地なんて知らない
554 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:11:34.40 ID:YSR5AhEU0.net
>>548
野球知らない人でも12球団のチーム名くらいはわかる。
J1なんかチーム数すら怪しい人が多いんじゃね
556 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:12:27.80 ID:ntPSzndw0.net
>>554
レス数凄いな
505 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:54:26.28 ID:IL5gGWKI0.net
>>499
お前みたいな糞野郎が
税金どうこういうなや
264 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:47:15.05 ID:QrEoJe5e0.net
この案をシンプルなデザインにして、開閉式屋根をなくしてドームにしたら方がいいんじゃないかな。
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg
(環境デザイン研究所 仙田順子)
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_1.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_3.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_2.jpg
開閉式屋根をなくせば、メカで天井が重たくならず、建設費も安くなって、故障やメンテナンスも減る。
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg
(環境デザイン研究所 仙田順子)
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_1.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_3.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_2.jpg
開閉式屋根をなくせば、メカで天井が重たくならず、建設費も安くなって、故障やメンテナンスも減る。
273 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:49:41.01 ID:SmRAqPAk0.net
>>264
作るのは五輪のメインスタジアムなんだが・・・ドームの中で100m走やるんかい
作るのは五輪のメインスタジアムなんだが・・・ドームの中で100m走やるんかい
286 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:52:13.33 ID:QrEoJe5e0.net
>>273
屋根の最終工事は五輪後にすればいい。
屋根を開閉式にするメカが無くなるだけで建設費・維持費も違ってくる
307 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:57:25.25 ID:QrEoJe5e0.net
>>273
デザインはシャルケのスタジアムのようなシンプルに (260億円、6万2千人収容)
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg
札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない (422億円、4万1千人収容)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif
デザインはシャルケのスタジアムのようなシンプルに (260億円、6万2千人収容)
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg
札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない (422億円、4万1千人収容)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif
355 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:12:34.89 ID:T22ASO260.net
>>307
こんなもん大会開けるトラックじゃねえよ脳無しw
サッカーフィールドに収まるトラックってw
こんなもん大会開けるトラックじゃねえよ脳無しw
サッカーフィールドに収まるトラックってw
373 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:17:48.29 ID:QrEoJe5e0.net
>>355
実際に最終審査にまで残ってるんだが
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg
(環境デザイン研究所 仙田順子)
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_1.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_3.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_2.jpg
実際に最終審査にまで残ってるんだが
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg
(環境デザイン研究所 仙田順子)
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_1.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_3.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_2.jpg
379 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:19:18.99 ID:T22ASO260.net
>>373
いいからバカは黙ってろw恥かくぞw
いいからバカは黙ってろw恥かくぞw
397 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:23:12.31 ID:QrEoJe5e0.net
>>379
どういう理由で>>373で大会開けないんだ?
どういう理由で>>373で大会開けないんだ?
427 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:32:50.50 ID:T22ASO260.net
>>397
なに勝手に話すり替えてんだ池沼ww
>>307のシャルケスタのデザインでって所に突っ込んでんのに頭沸きすぎはよ死んどけwww
な?wwwwww
なに勝手に話すり替えてんだ池沼ww
>>307のシャルケスタのデザインでって所に突っ込んでんのに頭沸きすぎはよ死んどけwww
な?wwwwww
443 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:37:43.36 ID:QrEoJe5e0.net
>>427
だから同じ方式のこのデザインを示したんだろ。
http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg
(環境デザイン研究所 仙田順子)
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_1.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_3.jpg
http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_2.jpg
シャルケの例は、芝生移動式なら、260億円で6万2千人収容スタジアムが建つ例を示しただけ。
https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg
http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg
480 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:46:11.70 ID:T22ASO260.net
>>443
サッカーフィールドに収まる大きさのトラックじゃ大会なんて開けねえっつてんだが?
フィールドよりデカいトラックが必要なんだからそもそも芝移動させる意味がねえし
272 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:49:16.03 ID:atYRaAK80.net
地方の野球場とか陸上競技場って誰の金で維持してんの?
税金一切使ってたないの?
税金一切使ってたないの?
283 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:51:58.30 ID:YSR5AhEU0.net
>>272
アマチュアスポーツに税金使われるのは当たり前じゃん。
図書館とかに税金が使われるのと一緒。
サッカーが異常なのはプロビジネスにまで税金を使おうとすること。
293 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 01:54:25.28 ID:atYRaAK80.net
>>283
そんなの税金使う以上赤字ならいいわけになんないよ
305 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:57:05.28 ID:YSR5AhEU0.net
>>293
お前は図書館や公共施設が赤字ならみんな廃止しろとでも??
原理主義的なリバタリアンでもそんなキチガイ見たことないw
277 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:50:54.45 ID:Q0C5O/kf0.net
イングランド協会の収益は桁違いなのに、どうマネしろと?
そもそも日本のメガプロ野球団(元かなw)巨人ですら、自前で球場持ててないのに?
日本のスポーツ界はまだまだ未熟だよ
296 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:55:00.92 ID:YSR5AhEU0.net
>>277
なら身分相応のスタジアムで我慢しろよ
ちなみに巨人は土地さえあればいつでも自前のスタジアムは建てられます。
一緒にするなカス
300 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 01:55:39.84 ID:xAUbxh+u0.net
ラグビー叩いてたやつらはラグビー関係者に謝れよ(森は叩いていい)
費用高騰を知りながらJOCに8万席を飲ませる為に
電通と一緒になって圧力かけてたのがこのニュースで
日本サッカー協会だったことが判明したんだからな
八百長の話といいFIFAの裏金といい。最近のサッカー関連の話題は金がらみの問題ばっかだな
331 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:04:38.05 ID:brkfOsQU0.net
東京ドームって首都圏が輪番停電してる時に
電力無駄に使って野球やろうとしてたな
336 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:05:29.79 ID:TRB6m7LV0.net
>>331
電力は溜めることはできないんだぞ
使いきるのが正しい
340 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:07:59.92 ID:brkfOsQU0.net
>>336
他はそのせいで停電するのにか?
あれで野球はないなって思ったな
343 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:08:29.67 ID:TRB6m7LV0.net
>>340
するのかしたのか
344 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:08:36.69 ID:lp0ql43f0.net
8万とかサッカーが恥ずかしい思いするだけなのにねwww
日産とか2〜3万でもガラガラなんだよw
マジでいいの?w
358 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:13:31.88 ID:YSR5AhEU0.net
過疎化対策ww
貴重な税金がスタジアムに消えていくのに過疎化対策ww
はらいてえww
貴重な税金がスタジアムに消えていくのに過疎化対策ww
はらいてえww
359 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:14:19.61 ID:IL5gGWKI0.net
>>358
だって人集めないといけないからね
笑ってる前におまえがなんかやれよw
だって人集めないといけないからね
笑ってる前におまえがなんかやれよw
371 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:17:28.64 ID:YSR5AhEU0.net
>>359
集まってんのかよwww
集まってんのかよwww
377 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:18:27.08 ID:IL5gGWKI0.net
>>371
早く言えよ糞野郎
380 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:19:22.10 ID:AkFcjoAH0.net
>>371
たった17回税金でスタジアムに人を集めて止まる過疎化
たった17回税金でスタジアムに人を集めて止まる過疎化
385 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:20:32.63 ID:IL5gGWKI0.net
>>380
たった17回でも月にそれなりに人が集まるイベントアイデア考えてよ
たった17回でも月にそれなりに人が集まるイベントアイデア考えてよ
408 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:25:55.59 ID:l10MHOLe0.net
>>385
>たった17回でも月にそれなりに人が集まるイベントアイデア考えてよ
でJ1なら多少集まるみたいだけどJ2やJ3で何十人くらい集まってるのよ
数十人集めるために数百億
416 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:28:27.28 ID:IL5gGWKI0.net
>>408
そんなの自分で調べればいいだろ?
なんでそんな楽してるのに
もっともなこと言おうとしてるの?w
432 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:34:27.68 ID:l10MHOLe0.net
>>416
>そんなの自分で調べればいいだろ?
>たった17回でも月にそれなりに
J2やJ3で何人集まってるかも知らずに、それなりにw
なんでそんな楽してるのに
もっともなこと言おうとしてるの?w
それなりにw
それなりってなんだよw
436 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:35:58.10 ID:IL5gGWKI0.net
>>432
だからそれでうまく返せてると思ってんの?
だからなに?
450 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:39:59.45 ID:l10MHOLe0.net
>>436
だからそれでうまく返せてると思ってんの?
だからなに?
それなりにw
それなりっていつから人数の単位になったんだ?
1それなりにって何人よw
394 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:22:26.00 ID:YSR5AhEU0.net
>>380
なお、それにかかる費用は大赤字ですww
バカすぎww
361 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:14:57.08 ID:IL5gGWKI0.net
>>358がこれから過疎化対策について
重要なアイデアを発表するらしいぞ
370 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:16:48.19 ID:YSR5AhEU0.net
>>361
サカスタは廃止
費用はサッカー協会が責任を持って出す
これだけでも年数億の自治体の税金が浮くわな
389 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:21:31.25 ID:YSR5AhEU0.net
>>377
>>370
372 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:17:39.95 ID:IL5gGWKI0.net
お前バブルの時のどうしょうもない箱物で
何人集められたと思ってんの?
ほとんど借金になってんじゃん
それで国体で建てた陸上競技場の後始末をサッカーがやってるのに
チーム立ち上げに多少の税金使ったっておかしいと思わないけどね
お前他にその陸上球技場の使い方あるなら言えよ
どうせ逃げるんだろうけどなw
384 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:20:28.36 ID:YSR5AhEU0.net
>>372
陸上競技場は国体のために建てたんであってサッカーの為に建てたんじゃねえし、屋根が足りないトイレが
足りないと言っては制裁下されてはまったくロクなもんじゃねえだろw
ただの「過疎化対策」をダシにしたゴロツキじゃねえかw
387 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:21:16.65 ID:IL5gGWKI0.net
>>384
だからサッカーが使わなかったらその維持費はどうするの?
そんな県いっぱいあるだろうけどねw
405 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:25:39.83 ID:IL5gGWKI0.net
雑魚すぎw
それだけ自信満々ならたいしたアイデアでもあるかと思ったわ
結局ただの馬鹿なんじゃん
税金は使うよ
有効にね
421 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:31:21.70 ID:l10MHOLe0.net
>>405
サッカー協会が自治体を騙しておいて税金は使うよ有効にね
結局ただの馬鹿じゃん
サッカー協会が各自治体を騙して建てさせたサッカー競技場で
たいしたアイデアでもあるかと思ったわ
17回でも月にそれなりに人が集まるって
426 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:32:25.46 ID:IL5gGWKI0.net
>>421
それでうまいこと返したつもりだったの?w
いいから国語から勉強して来いなw
442 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:37:37.49 ID:l10MHOLe0.net
>>426
お前の書いた文のコピペなんだがw
お前がバカってことね
それでうまいこと返したつもりだったの?w
いいから日本語を幼稚園から勉強して来いなw
それなりとかいうからたいしたアイデアでもあるかと思ったわ
17回でも月にそれなりに人が集まるって
それなりにw
それなりって何人だよw
449 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:39:42.17 ID:IL5gGWKI0.net
>>442
そんなの見れば分かるよ
お前煽りにしてもつりにしてもレベル低いな
馬鹿丸出しだよ
ばーか
アボン決定
407 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:25:48.69 ID:YSR5AhEU0.net
結論
Jリーグは過疎化対策になりません
412 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:27:04.30 ID:YSR5AhEU0.net
年間17試合、1試合数千人集めるために年間数千万単位の赤字出すとかどんだけマゾだよww
433 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:35:13.40 ID:IL5gGWKI0.net
地方の自治体叩いてるのって
読売とかの糞記者なんだろうなw
440 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:37:18.23 ID:8hIQt8QE0.net
>>433
やっぱ荒らしてるの読売の関係者?
451 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:40:00.74 ID:Q0C5O/kf0.net
>>440
今度はヤクルトを新潟に追い出して、神宮狙うだろうな。
ドーム跡は商業施設かなんかにするんだろうね
438 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:36:45.58 ID:YSR5AhEU0.net
しかし今日は笑ったなあ。
Jリーグが過疎化対策になるという珍説は初耳だわw
いろんなサカ豚がいるがこれは久々にワロタw
441 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:37:21.25 ID:IL5gGWKI0.net
>>438
鳥取の知事から何から言ってるけど?
なんでそんなこと今さら言ってんのw
だいじょうぶ
453 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:40:44.38 ID:YSR5AhEU0.net
>>441
鳥取の人口ずっとダダ下がりだよ
チームもJ3でスタジアム補強費を自治体が出すのやめたし。
J2ライセンスも諦めた。
445 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 02:38:13.42 ID:lp0ql43f0.net
まあ、どうみてもいらんわなw
日韓の時と比べてサッカーに求心力ないことは確かだし
オワコンになるのが分かってるスポーツに投資するのはやめたほうがいいよ
448 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:39:41.42 ID:8hIQt8QE0.net
>>445
だからもう9月代表戦チケット売り切れてるよ
460 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:42:56.07 ID:2kFQCW/s0.net
>>448
それ何万枚?
483 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:46:30.98 ID:8hIQt8QE0.net
>>460
多分、4〜5万枚くらい
あとは残り1ヶ月で相手の協会の取り分とか
スポンサーが抑えてる席分が放出される
496 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:50:47.18 ID:2kFQCW/s0.net
>>483
それくらいなら
やっぱり新国立競技場は5-6万人規模の物で充分過ぎるな
501 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 02:52:28.22 ID:vwHn9oRj0.net
ちなみに、毎年どこぞの県から100〜200億円という税金が、
国体のために立派な客席付きの陸上競技場建設で消えていってるよ。
>1
2011山口国体 (新設)
http://www.oku.co.jp/news/2011/yamaguchi_1.jpg
2012岐阜国体 (新設)
http://www.oku.co.jp/news/2011/gifu.jpg
2013東京国体 (新設)
http://i.imgur.com/HQGuh09.jpg
2014長崎国体 (新設)
http://i.imgur.com/8lwbShA.jpg
2015和歌山国体 (新設)
http://www.city.tanabe.lg.jp/sports/img/2014-0424-0955.jpg
2017愛媛国体 (既存改修)
http://i.imgur.com/9KwEiAW.jpg
2018福井国体 (既存改修)
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/tokei/kouen/koen1-02_d/img/001.jpg
2019茨城国体 (新設)
http://img01.tsukuba.ch/usr/l/s/u/lsupport/tsuku140301.jpg
202X青森国体 (新設)
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130131/601109/thumb_720_ph1.jpg
202X栃木国体 (新設)
http://i.imgur.com/WqReGvd.jpg
そして東京五輪で更に超巨大陸上競技場まで建設するとか
もうやめてえええ
520 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:01:07.21 ID:IL5gGWKI0.net
>>501
これらの償却ってどうするんだろうな?
またJのチームがけつふくのか?
530 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:03:39.06 ID:bZJ/I/kt0.net
日本の技術力で8万収容の仮設でいいんじゃね?
間違ってWカップを取れたら、また仮設でいい
日本の仮設の技術力を示せば、他国でも大規模大会が決まった後で
日本の仮設力を借りてやればいい=輸出産業として稼げる
間違ってWカップを取れたら、また仮設でいい
日本の仮設の技術力を示せば、他国でも大規模大会が決まった後で
日本の仮設力を借りてやればいい=輸出産業として稼げる
541 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:08:26.17 ID:x85UpFwz0.net
>>530
W杯は、仮設じゃダメなんさ。
W杯は、仮設じゃダメなんさ。
557 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:12:28.55 ID:bZJ/I/kt0.net
>>541
>W杯は、仮設じゃダメなんさ
どんな理由で? オリンピックが仮設でもOKなのに? 理由が分からん
>W杯は、仮設じゃダメなんさ
どんな理由で? オリンピックが仮設でもOKなのに? 理由が分からん
561 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:16:39.73 ID:x85UpFwz0.net
>>557
FIFAワールドカップ(男子)開催規定で、常設8万人収容以上の競技場が
国内に1つ以上無いとダメらしい。
FIFAワールドカップ(男子)開催規定で、常設8万人収容以上の競技場が
国内に1つ以上無いとダメらしい。
564 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:20:49.33 ID:bZJ/I/kt0.net
>>561
その規定を崩せば? 仮設でも十分だと示せばいい。
今や途上国が力を持つサッカー界には仮設のメリットは大きい
その規定を崩せば? 仮設でも十分だと示せばいい。
今や途上国が力を持つサッカー界には仮設のメリットは大きい
569 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:24:33.03 ID:x85UpFwz0.net
>>564
そうね。JFAががんばってくれれば良いんだが。
常設8万人収容スタジアム作ってもらう方が、簡単だったんじゃね?
そうね。JFAががんばってくれれば良いんだが。
常設8万人収容スタジアム作ってもらう方が、簡単だったんじゃね?
571 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:27:01.55 ID:bZJ/I/kt0.net
>>569
サッカー界が自分の金で8万のスタジアムを作るのが一番簡単だよ。
サッカー界が自分の金で8万のスタジアムを作るのが一番簡単だよ。
573 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:29:46.28 ID:x85UpFwz0.net
>>571
収益性が高い施設なら、わざわざ、公共事業で作る必要はないね。
収益性が高い施設なら、わざわざ、公共事業で作る必要はないね。
599 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:48:03.52 ID:ytWcWLEP0.net
576 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:33:10.27 ID:bZJ/I/kt0 [30/34]
>>573
日本じゃ収益性がないなら、サッカーホームとして8万のスタジアムを持てない。
その事実を認めているならW杯招致は早いという事だな。
自分で収益性がどうこう言ってんじゃんw
だから聞いたんだけど
>>573
日本じゃ収益性がないなら、サッカーホームとして8万のスタジアムを持てない。
その事実を認めているならW杯招致は早いという事だな。
自分で収益性がどうこう言ってんじゃんw
だから聞いたんだけど
602 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:49:21.92 ID:bZJ/I/kt0.net
>>599
収益性がないのは事実だろ? 何寝言言ってるの?w
収益性がないのは事実だろ? 何寝言言ってるの?w
605 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:51:08.28 ID:ytWcWLEP0.net
>>602
寝言?
どういうこと
収益性で考えるんだろ
だったら建設自体しないほういいよね?
陸上もサッカーも既存の施設なら黒字化しやすいもんな
寝言?
どういうこと
収益性で考えるんだろ
だったら建設自体しないほういいよね?
陸上もサッカーも既存の施設なら黒字化しやすいもんな
610 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:52:37.41 ID:bZJ/I/kt0.net
>>605
>だったら建設自体しないほういいよね?
いいよ 何の問題もない ハイ解決したなww
613 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:53:36.40 ID:ytWcWLEP0.net
>>610
じゃ収益性を考えて建設なしでいいってことねw
恥かくのもしょうがないけどそれでもいいよなw
615 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:55:14.22 ID:bZJ/I/kt0.net
>>613
どこが恥なんだ??
今回のゴタゴタが十分に恥だし
616 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:56:19.22 ID:ytWcWLEP0.net
>>615
IOCも期待してるみたいだから
そりゃちょっとは恥かしんじゃないの
もしかしたら横浜になるかもしれないしw
そうなったらIOCとはちょっと約束と違うって言う罠
それでもいいと思うけどw
617 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:59:45.94 ID:bZJ/I/kt0.net
>>616
そもそも、選手の育成費を削ってハコモノを作る発想は大恥だから
少しの恥で収まるなら十分だろ?
547 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:09:45.52 ID:uBb55f7k0.net
代表戦とかどうせ勝てねーのに金かける意味
563 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:19:05.83 ID:v0nqDphsO.net
実力のない日本サッカーに国を潰される悪寒
577 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:34:28.28 ID:ytWcWLEP0.net
五輪のために建てるじゃ陸連が建てるのか
大変そうだな
大変そうだな
581 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:36:13.00 ID:bZJ/I/kt0.net
>>577
五輪って陸上だけしかやらないのか?w
五輪って陸上だけしかやらないのか?w
583 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:38:09.37 ID:ytWcWLEP0.net
>>581
サッカーは既存のところでやるんだろ?
サッカーはメイン使わなくてもできそうだけどね
それなら陸連が建てるのか
大変だな
サッカーは既存のところでやるんだろ?
サッカーはメイン使わなくてもできそうだけどね
それなら陸連が建てるのか
大変だな
586 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:40:57.25 ID:bZJ/I/kt0.net
>>583
>サッカーは既存のところでやるんだろ?
じゃ、五輪スタジアムに注文を付けるなよ バカなの??www
>サッカーは既存のところでやるんだろ?
じゃ、五輪スタジアムに注文を付けるなよ バカなの??www
588 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:42:22.33 ID:ytWcWLEP0.net
>>586
でも収益性が大事なんだろ?
だったら五輪の収益の範囲内でやらないと赤字になるよね
でも収益性が大事なんだろ?
だったら五輪の収益の範囲内でやらないと赤字になるよね
592 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:44:36.02 ID:bZJ/I/kt0.net
>>588
イヤイヤ。既存の場所でやるなら、ずっと既存使えよ 意味不明だ
594 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:46:19.89 ID:ytWcWLEP0.net
>>592
え?元から五輪開幕前から始まるサッカーは既存の場所でもやるでしょ?
そっちのが試合数多いと思うけど
決勝でメイン使うくらいじゃないの
別にメインじゃなくてもできるだろうけど
598 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:47:39.92 ID:bZJ/I/kt0.net
>>594
だからさ〜既存で十分なら、既存の場所の充実でいいだろ?
601 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:49:10.56 ID:ytWcWLEP0.net
>>598
じゃサッカー界が諦めれば建設自体なしになるってことでいいの?
606 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:51:35.70 ID:bZJ/I/kt0.net
>>601
無しで可能なら無しだっていいんじゃね?
他の競技場に仮設を付けて8万だっていい。 何も問題ない
593 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 03:45:32.01 ID:2VqYSltg0.net
>>588
スタジアム等の建設費以外は黒字だよ
584 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 03:39:17.01 ID:vwHn9oRj0.net
>1
日本だけおかしい
◆ブラジル五輪 →8万人収容のサッカースタジアムで開会式
http://www.falandodeviagem.com.br/imagens11/tourmaraca11.jpg
※ 陸上は5万人収容の陸上競技場で開催
http://farm6.staticflickr.com/5246/5327651302_6ac979ddd1_z.jpg
◆1980モスクワ五輪 → メイン会場の陸スタをサッカースタジアムに全面改修中
http://i.imgur.com/ThhJmtB.jpg
http://cs619129.vk.me/v619129916/8845/8ADl8M_t2mE.jpg
◆1976カナダ五輪メイン会場 →改修して2015女子サッカーW杯の会場に
http://i.imgur.com/Sh3K5Kc.jpg
http://www.windsorstar.com/sports/cms/binary/6319888.jpg
◆2010バンクーバー五輪メイン会場 →改修して2015女子W杯の会場に
http://i.imgur.com/EhuwCK6.jpg
http://img.fifa.com/mm/photo/tournament/competition/02/65/04/49/2650449_full-lnd.jpg
◆日本・東京五輪 →新たに8万人収容の陸上競技場を1800億円かけて建設
既に5万人の陸上競技場も建設済み
http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg
おまけ
日本陸上界が国立競技場の収益に貢献してないと判明
> → 陸上の使用料: 100万円・.集客年 4千人
> → サッカー代表は2800万円 ・集客年 73万人
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437273184/
625 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/21(火) 04:05:53.85 ID:e1uMjw7d0.net
IOC会長は撤回評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150718-00050091-yom-spo
別に恥でも詐欺でもないけどね
627 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 04:06:32.21 ID:zVeuQnPX0.net
なんでFIFAやIOCは8万という数字に拘るのかねえ
638 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 04:13:09.45 ID:HHaL2pAv0.net
>>627
こだわっているのはJFAだけじゃね?
642 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 04:18:06.46 ID:Ov0oqc/k0.net
>>638
モスクワオリンピックあたりからずっとオリンピックメイン会場は8万人から10万人くらいの規模でやってるから
8万は暗黙の基準じゃないかな
644 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/21(火) 04:19:03.97 ID:3I1JavYa0.net
電通は放映権、視聴率あたりの利権はがっつり固めてるけど
客集めのノウハウは皆無に等しいからな
8万人もサクラを集めるのは地獄だろう
出来ることなら客席はCGにしたいというのが電通の本音じゃね