9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 23:33:42.35 ID:qb2sboo70.net　
　 >>1 　
　 ８万人の理由をＷ杯にするのなら、五輪時に８万人である必要は無いってことだね。 　
　 　
　 　・五輪時：６万５千（トラック付き） 　
　 　・五輪後：８万人（トラック部に１万５千席増設） 　
　 　
　 これで問題ないってことだよね。 　
　
10 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 23:34:52.51 ID:45MEYi7Z0.net　
　 シャルケのスタジアムって素晴らしいよな 　
　 http://i.imgur.com/uZ2fXu7.jpg

　
　
16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 23:39:21.70 ID:IKuwE9Y80.net　
　 >>10 　
　 それで400mトラック出来りゃ良いけど 　
　 ただ国立競技場だと芝生出しとく土地ないんじゃね 　
　
26 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 23:51:17.74 ID:8gDtdup00.net　
　 >>10 　
　 日本では到底作れないスタジアムだな 　
　 ドイツは世界一だよいろんな面で 　
　
17 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 23:43:53.64 ID:wXDzcLCg0.net　

　 >常設の座席数を8万人 　
　 頭おかしいのか？ 　
　 それこそW杯開催期間のみ仮設で確保すればいい話だ 　
　 8万人も常設して普段何に使う？それがコストを圧迫すると言うんだよ 　

　
35 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 23:57:34.88 ID:UVkXNBDW0.net　

　 >>17 　
　 オリンピック（陸上競技）も８万人収容必要でないのか？ 　
　 スタンドを２層にして後３万人、上乗せするのかな。 　

　
37 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 23:59:27.78 ID:VsLRpbUM0.net　
　 >>35 　
　 IOCから開会式は8万人収容しろって言われてるよ 　
　 サッカーアンチの基地外がなぜかサッカーのせいで建設費が上がるとかいちゃもんつけてるけど 　
　
40 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:02:33.86 ID:dYFL5npf0.net　

　 >>35 　
　 五輪の陸上競技場は、国内大会よりも客席が少なくてよい 　
　 　
　 五輪では国際陸連IAAFクラス１認定が必要だが、収容人数の規定が無い。 　
　 海外には数千人程度のクラス１陸上競技場もあり、その規模で五輪も世界陸上も可能 　
　 　
　 また開閉会式には会場の規定は全くない。何の競技場でもよいし、競技場でなくても良い 　

　
51 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:08:24.13 ID:Up6vrq0c0.net　

　 >>40 　
　 でもそれは誘致の際の約束破りになるんでないの？ 　

　
56 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 00:11:21.51 ID:l586zMQd0.net　

　 >>51 　
　 そもそも既にザハ案を破棄しとるよ。 　

　
68 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:16:50.89 ID:Up6vrq0c0.net　

　 >>56 　
　 IOCは公式に「収容人数と工期さえ守ってくれれば」って言ってたはずだが。 　
　 アスペルガー的発想というか 　

　
79 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:23:13.80 ID:cFsOXUdO0.net　

　 >>68 　
　 ソース出せ嘘つき 　
　 IOCはゼロベース認めたのに8万人とか言うわけないだろ 　
　 言うとすればJFAや森に脅されたJOCだけだろ 　

　
87 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:30:04.65 ID:+ueg2oii0.net　
　 >>79 　
　 「8万人規模は守って」とIOC　実務者会議で東京側に要望 　
　 http://www.sankei.com/sports/news/131115/spo1311150005-n1.html 　
　
89 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:30:21.42 ID:kow3Mcsr0.net　
　 >>79 　
　 「８万人規模は守って」とＩＯＣ　実務者会議で東京側に要望 　
　 http://www.sankei.com/sports/news/131115/spo1311150005-n1.html 　
　
99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:37:35.45 ID:dYFL5npf0.net　
　 >>87 　
　 >>89 　
　 アジェンダ2020採択より前の記事じゃないか 　
　 五輪憲章の改正よりも前の記事じゃないか 　
　
115 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:45:37.30 ID:+ueg2oii0.net　
　 >>99 　
　 じゃあ先週の記事 　
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150717-00000076-dal-spo 　
　
29 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 23:52:14.29 ID:iT5WBClt0.net　
　 誰もサッカーなんてみない 　
　 日本代表の時にみるだろうけど弱すぎて周りも冷めてるよ 　
　 テニスの大会やってくれたほうがいいな 　
　
44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:04:50.90 ID:wYf/LTqdO.net　
　 なんでサッカーやねん！野球場に改修して、巨人の本拠地誘致する話はどこ行った？ 　
　
135 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:55:26.15 ID:Q0C5O/kf0.net　
　 >>44 　
　 TOTOに反対したからないよ。 　
　 球団経営公開しないとTOTOは無理だけどね。 　
　
194 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:24:58.66 ID:kyHNMdzN0.net　
　 え、野球がTOTOやるには球団経営公開しないとダメなの？ 　
　 それもう絶対無理じゃん 　
　 　
　 だから野球くじに反対なのかプロ野球は 　
　 　
　 　
　 >>135 　
　 > >>44 　
　 > TOTOに反対したからないよ。 　
　 > 球団経営公開しないとTOTOは無理だけどね。 　
　
71 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:19:06.80 ID:bZJ/I/kt0.net　

　 脳天気国家‥ブラジルですら６５年前の古い競技場を改修しメインスタジアム 　
　 として来年のオリンピックに使う 　
　 　
　 サッカー界もサッカー王国のブラジルを見習えよボケ 　

　
155 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:06:26.45 ID:Q0C5O/kf0.net　

　 >>71 　
　 耐震の意味合いもあった、公共施設は避難所になるし。 　
　 日本の場合、改修するより作り直した方がよいケースが多い。 　
　 地震なきゃそこまでする必要も無いんだが。 　

　
166 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:12:52.11 ID:bZJ/I/kt0.net　

　 >>155 　
　 今回の騒動を俯瞰すると 　
　 　
　 ・最初から国立の改修で十分だし・費用も安く出来るとの案が出ていたが盛り上がらなかった 　
　 ・とにかくぶっ壊した 　
　 ・ぶっ壊した後で今回の高額建設費の問題が浮上した 　
　 　
　 もし、壊す前に高額建設費問題が発生したら、改修案に多くの支持が集まったと思われる 　
　 その意味で悪徳政治家‥スポーツ関係者がとっととぶっ壊した汚い策は成功した・・・ 　

　
209 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:29:38.38 ID:l10MHOLe0.net　
　 >>166 　
　 旧国立競技場改修案の依頼を出してるけど777億 　
　 同規模の日産スタジアムや福岡ドームを超えてるよ 　
　
214 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:32:00.29 ID:bZJ/I/kt0.net　
　 >>209 　
　 あのさ〜今回の騒動を見たら理解出来ると思うけど 　
　 数字なんてなんとでもなるって考えるべき。 　
　
224 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:33:37.49 ID:l10MHOLe0.net　
　 >>214 　
　 あのさ〜ｗ 　
　 777億円以上になっても以下になることはないと、今回の騒動を見たら理解出来ると思うけど 　
　
72 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 00:19:29.85 ID:z3zh0eI/0.net　
　 あと頭のおかしいひきこもりは理解できないだろうけど 　
　 席って8割入ると開いている席がなかなか見つけられなくなったり、 　
　 10席ぐらいのブロックの両端から埋まって中に1-2席空いても入りにくかったりで 　
　 以降は立ち見が増え始める 　
　 8万人の席を作っても6万4千入ったらもういっぱいいっぱい 　
　 意外と埋まるよ 　
　 　
　 横浜が代表戦で埋まらないってのも嘘だしね 　
　
96 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:34:55.55 ID:cbeYVHy60.net　
　 やはり募集時点での　 　
　 　
　 民主党政権との能力の違いがはっきりしたな 　
　 　
　 　
　 　
　 さすが安倍政権だな 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 民主党さえかかわらなければ良かったのにね。 　
　
97 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:35:42.67 ID:cbeYVHy60.net　
　 結局民主党がかかわると　ろくなことにはならない。 　
　
107 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:42:11.90 ID:4vygq2wZ0.net　
　 >>96>>97　 　
　 森が「2500万程度も出せんのか？」と言った時点で 　
　 その言い訳は通用しない。 　
　 自民主導で2500万計画になった事を自ら白状したようなもの。 　
　
100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 00:38:05.51 ID:Wid44p9h0.net　
　 災害時の避難所の役目もあるみたいだし 　
　 中途半端な規模の施設作るよりは8万人入るくらいの方がいいだろう 　
　
111 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:43:56.39 ID:dYFL5npf0.net　
　 >>100 　
　 ただな。客席を２倍にすると、建築費は、ざっと４倍かかるんだよね 　
　 8万人スタを一つ作る金で、４万人スタを４つ作れるみたいな感じ 　
　
101 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 00:38:37.45 ID:bZJ/I/kt0.net　
　 オリンピックスタジアムが廃墟になる（画像あり） 　
　 http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/09/athens-stadium_n_7760774.html 　
　 　
　 １回作れば、その施設は５０〜６０年使えるなんて妄想 　
　 巨額の維持管理費を投入しなきゃすぐに廃墟になる。 　
　
104 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 00:41:32.75 ID:ntPSzndw0.net　
　 >>101 　
　 野球場ってお荷物なんだな 　
　
171 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:14:31.90 ID:Q0C5O/kf0.net　
　 >>104 　
　 歴代の五輪の野球会場は日米チョン国を除き、解体かサッカー場へ転用されてる。 　
　
147 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:00:38.48 ID:bZJ/I/kt0.net　
　 イギリスの五輪スタジアムはサッカー球団が買い取ってホームにしたが 　
　 ・日本に８万人スタジアムをホームにするだけの財政力があるチームがあるとは思えない 　
　 　
　 ・日本人は五輪が大好きだから、五輪の象徴である新国立を 　
　 　サッカーを最優先した変更にする事を国民感情から言って無理筋 　
　 　
　 よってサッカー界のゴリ押しは森元のキチガイ発言と同列に見られ嫌悪の対象となる。 　
　
161 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:10:29.12 ID:Vf9GlWGU0.net　

　 サカ豚養豚場大赤字 　
　 　
　 　　　　　　　　　　　　建設費　　　維持費　　　　利用料　　　　収支 　
　 さいたまスタジアム　７７６億　　８．６２億　　３．４５億　▲５．１７億 　
　 　
　 日産スタジアム　　　６０３億　　７．０億　　　２．７億　　▲４．３億 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 ※朝日新聞 2012　11/7朝刊 　

　
170 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:13:53.28 ID:/B5bYmr40.net　
　 >>161 　
　 さいたまスタジアムの建設費異常だろ 　
　 専スタなのに 　
　
176 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:19:11.44 ID:QrEoJe5e0.net　
　 >>161>>170 　
　 埼スタの建築費は３５６億円 　
　 公園全体の整備費用をのせてどうする。 　
　
169 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:13:47.84 ID:Cs6I4Fqs0.net　
　 8万なんてずっと前からあるところなのに気に入らないやつが頑張るスレになってるよな 　
　 そもそも立てる事や五輪自体に反対だったりと 　
　 前回巨額になったのを仮設にしたりブレまくったから8万のとこ強調してるだけなのに 　
　 まだ分からんがコンペ案に屋根の言及無い分マシだと思うんだが 　
　
175 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:18:07.04 ID:dYFL5npf0.net　
　 >>169 　
　 今までの8万人の根拠は「ラグビーＷ杯に必要だ」というラグビー議連決議だったからな 　
　 ラグビーＷ杯に使わなくなった以上、8万人の根拠が消えた 　
　
190 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:23:26.36 ID:1H/hiZ4Z0.net　
　 >>175 　
　 ＩＯＣは８万人を要求していただろ。 　
　 ８万人は維持しろと。 　
　 　
　 優先順位があるとすれば 　
　 最上位に来るはず（陸上兼用はあたり前、というか五輪の華は陸上） 　
　
197 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:25:55.53 ID:Cs6I4Fqs0.net　
　 前回の選考時の審査の話もってきたけど 　
　 ８万ってのは第一の必須条件に上げられてるから最優先のとこだよ 　
　 次のコンペがどうなるか分からないけど少なくともここは崩さないと言う事だけだろう 　
　 　
　 ＞新国立競技場の施設に要求される機能条件は、旧競技場に比して膨大かつ複雑である。 　
　 ＞課題は大きく次の三つに集約される。 　
　 ＞第一は規模条件。現代の大規模なスポーツ国際大会の開催には80,000人を収容できる 　
　 ＞会場が必要だ。その巨大スケールのボリュームを、絵画館や神宮球場、東京体育館など 　
　 ＞が隣接する狭い敷地の中に無理なく収めなければならない。 　
　 ＞第二は重層的なプログラム。 　
　 ＞陸上競技、ラグビー、サッカーといった異なるスポーツに対応した臨場感ある観客席の在り 　
　 ＞方が求められる一方、コンサートなど文化的な活用を可能とするために可動式の屋根や、 　
　 ＞芝生のメンテナンスのための技術が必須である。 　
　 ＞第三は建設スケジュール。 　
　 ＞新競技場は、すでに2019年に開催が決定しているラグビー・ワールドカップ、2020 　
　 ＞年の招致を目指すオリンピック・パラリンピックのメインスタジアムとなることが決まっている。 　
　 ＞このタイトなスケジュールの中で設計から建設までを完遂しうる建築でなければならない。 　
　
288 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:52:30.78 ID:x85UpFwz0.net　
　 >>197 　
　 有識者会議自体が、何の根拠にもならないはずの、ラグビー議連の「国立 　
　 霞ヶ丘競技場の8万人規模ナショナルスタジアムへの再整備に向けて(決議)」 　
　 ってのを根拠に、8万人規模をスタートラインと位置付けて検討しちゃった 　
　 から、コンペの審査員もそれに倣っただけ。 　
　 決議分を見ても、8万人の理由なんて、一言も書かれて無いし。 　
　 政治家お得意の見栄だったり、夢だったりが、8万人の根拠。 　
　
295 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:54:57.57 ID:mxhardqm0.net　
　 >>288 　
　 8万の根拠はFIFAの基準を基に日本サッカー協会が強く要求しているからだけだよ 　
　
212 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:30:10.41 ID:bZJ/I/kt0.net　
　 ロンドンオリンピックだって８万で作って。２万は五輪終了後に取り外す設計 　
　 今の時代、維持管理費を考えて五輪終了後に縮小する考えが普通 　
　
218 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:32:45.62 ID:e1uMjw7d0.net　
　 東京が負担するなら幾らかかってもいいけど、国庫から出すんでしょ？ 　
　 100億くらいでお願いします 　
　
227 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:34:47.11 ID:Q0C5O/kf0.net　
　 もう人件費や材料費の高騰、過剰な耐震で昔みたいな金額では建てられんよ。だから低く見積もっても、1800億なんて金額出て来るんだからさ。 　
　
231 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:36:13.54 ID:xjcKpUod0.net　
　 >>227 　
　 日本サッカー協会の要求を聞くとどうやっても2000億はいくしな 　
　
234 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:36:53.76 ID:R9HfGsqb0.net　
　 >>231 　
　 8万人でも1000億掛からずにできるっての 　
　
270 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:48:57.08 ID:uCwUCTuk0.net　
　 >>234 　
　 ８万収容、可動席のスタッド・ド・フランスが４００億くらいらしいからな… 　
　 そりゃ、地価やら建築基準法の違いがあるにしてもさ 　
　
249 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:40:11.49 ID:Qe7wi5Sq0.net　
　 神宮の国立競技場ってもともと6万弱の収容人数でしょ 　
　 敷地面積が小さいから8万人規模にしたらサブトラックも作れないし、当初のザハ案だと周囲の緑地とマンションを削るはずだったし 　
　 やっぱり晴海の広い敷地に新たに建設したが良かったんしゃない？ 　
　 なんで「国立競技場の敷地」にこだわったんだろ？ 　
　
250 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:41:33.42 ID:bZJ/I/kt0.net　
　 強くなきゃ、安定的なファン獲得など不可能。 　
　 低迷すれば客離れが起きる。 　
　 　
　 本当のファンならハコモノより選手育成に力を入れるべきなのに 　
　 サメ脳のバカは救いようがないｗ 　
　
253 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:42:28.66 ID:V4wt/59Q0.net　
　 >>250 　
　 サッカー協会は自前でやるわけじゃないし 　
　
258 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:44:22.29 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>253 　
　 ウェンブリーは協会自前なのになw 　
　 都合の悪いところは真似したくないらしいw 　
　
262 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:46:30.68 ID:atYRaAK80.net　
　 >>258 　
　 イングランドってサッカー発祥の国だぞ 　
　 なんで日本に同レベル求めてるんだ？ 　
　
251 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:42:17.99 ID:FE+50epC0.net　

　 地方でも、首都でも、政府にたいしても、行政に食い込んでいくパターン 　
　 今まで、サッカー単体で何かを作ろうとするのを例外を覗いて長い間、あまり 　
　 聞かない そのくせ、いつも上から目線のコメントばかり聞くような 　
　 　
　 *もちろん、例外はガンバスタジアム 　
　 *大昔、J発足当時はあったような気もするが 　

　
255 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:43:41.72 ID:/h7OVahg0.net　

　 >>251 　
　 陸上競技場や野球場も同じだな。 　
　 というか日本の箱物なんて全部そのパターンだ 　

　
261 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:46:27.77 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>255 　
　 地方の野球場はサッカーみたいに協会やプロリーグの要求で出来たわけじゃないから。 　
　 陸上競技場はよく知らないけど、大抵は国体目的でしょ。 　
　 そりゃ国体のようなある程度公益性のあるものじゃないと予算は下りんわな。 　

　
275 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:50:38.19 ID:/h7OVahg0.net　

　 >>261 　
　 協会やプロリーグの要求じゃなかったり、当初の目的に公益性があれば、いくら無駄な箱物を作ってもいいってこと？ 　
　 それはそれですごい理屈だな。 　
　 　
　 公益性とか言うなら、Jリーグも公益法人なんだけどねー 　

　
292 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:53:38.75 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>275 　
　 図書館とかに税金が使われるのは当たり前だろ 　
　 だけどサッカーが異常なのは自称「プロ」のビジネスの道具に税金を使うこと 　

　
298 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:55:19.29 ID:/h7OVahg0.net　

　 >>292 　
　 だったらプロビジネスに携わる連中の公益法人資格を取り消せと国に主張すべきだな。 　
　 Jリーグには公益性があるって言ってるのは俺じゃなくて国なんだから。 　

　
324 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:02:14.90 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>298 　
　 公益法人なら税金乞食していいってどこに書いてあんだよカス 　

　
329 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:03:52.44 ID:/h7OVahg0.net　

　 >>324 　
　 公益性があれば赤字を垂れ流しても箱物を作っていいと言った>>261に言ってくれ。 　

　
337 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:06:01.96 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>329 　
　 公益法人は公益法人だろ。 　
　 自治体が税金投入の必要を認める「公益性」とは何の関係もない 　

　
346 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:09:37.48 ID:/h7OVahg0.net　

　 >>337 　
　 つまり各自治体のサッカースタジアムも、自治体が税金投入の必要性を認めた公益性のあるものだということだね。 　
　 >>251だとサッカースタジアムだけが公益性なく作られたみたいに書いてあるけど、 　
　 それは間違いだということだね。 　

　
352 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:11:20.44 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>346 　
　 何回も書いてるが、サッカーの異常性は協会やＪリーグのトップ自らが全国の役所を回って税金乞食をし、 　
　 挙句の果てには屋根が足りない、トイレが足りないと言ってはあろうことか「制裁」まで下すこと。 　
　 　
　 こんな異常な競技他にない。 　
　
357 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:13:01.25 ID:/h7OVahg0.net　
　 >>352 　
　 そんな異常な団体が公益法人なんて、君から見た日本は異常な国なんだね。 　
　
414 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:27:56.11 ID:WnL4nNTu0.net　

　 >>261 　
　 普段、高校生や大学生が一体どこで試合してると思ってる？ 　
　 大学になると立派な陸上トラックや球技場持ってる所も多いが 　
　 プロ用だけが競技場の需要じゃない 　

　
418 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:29:30.38 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>414 　
　 高校大学ならスタンドもそんなになくていいし、ましてやＪリーグが税金乞食する屋根やトイレも必要ない。 　
　 芝生さえあればいいだろ。 　

　
431 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:34:16.64 ID:WnL4nNTu0.net　

　 >>418 　
　 たとえば、陸上は記録が公認されるトラックや 　
　 槍投げや砲丸、水濠の施設が無いと不可能なんだよ 　
　 グランドに水濠施設がある高校があるのか？ 　
　 ただ一番金を食うスタンドは最低限でいいな 　

　
447 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:39:00.14 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>431 　
　 １種ではない陸上競技場含めたら、各県に複数あるんじゃね。 　

　
455 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:41:36.22 ID:bw1ykZzF0.net　

　 >>447 　
　 ここまで読んでの疑問なんだけど、YSR5AhEU0さんはどんなスタジアム 　
　 だったら良いと思ってるの？ 　

　
459 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:42:42.97 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>455 　
　 新国立の話か？ 　

　
466 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:43:26.32 ID:bw1ykZzF0.net　

　 >>459 　
　 勿論 　

　
474 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:45:11.35 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>466 　
　 一番いいのは旧国立の改修だったけど、壊しちゃったからな。 　
　 しょうがないから、なるべく安い金で旧国立に近いもの＋必要最小限の屋根と座席増設しかないんじゃないの 　
　 　
　 　
　 どう転んでも赤字は避けられないだろうね 　

　
478 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:46:08.51 ID:IL5gGWKI0.net　

　 >>474 　
　 なにそれ？ 　
　 それだけ偉そうなこと言ってそれなの？ｗ 　
　 だっさｗ 　

　
486 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:47:19.70 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>478 　
　 当たり前じゃん 　
　 どう転んでも赤字なんだから、必要最小限にするしかないだろ 　
　 　
　 　
　 まさか、まだ夢みてるの？w 　

　
487 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:48:03.85 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>486 　
　 必要最小限って何？ 　
　 旧国立の改修じゃ五輪できないよ 　
　 大丈夫？ 　
　
495 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:50:33.16 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>487 　
　 トラックの増設と座席増やせばいいだけだろ 　
　 旧国立の改修案出してた建築関係者もいただろ 　
　
491 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:49:32.07 ID:IL5gGWKI0.net　

　 >>486 　
　 それと過疎化対策について 　
　 永続的にできるイベントあげてよ 　
　 過疎化笑ってるくらいだから余裕だろ？ 　

　
499 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:52:01.98 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>491 　
　 そもそもイベントが過疎化対策になるのかね？ 　
　 そんな金あるなら空き家と仕事を都会人に紹介した方が早いわw 　

　
504 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:53:50.99 ID:IL5gGWKI0.net　

　 >>499 　
　 そんなこととっくにやってるでしょｗ 　
　 結局ないのね 　
　 イベントは大事でしょ 　
　 だからどこも緩キャラとか作るんだしな 　
　 一年中全メディアにも登場することがないってことは死活問題だと思うけどね 　
　 結局適当なこと言ってるだけなのね 　
　 はやくしねよおまえ 　

　
511 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:57:10.39 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>504 　
　 ところで、Ｊリーグがどんなメディア露出になってんの？？ 　
　 こんだけ乱立しててＪ１すらどこにチームあるのかまともに答えられる日本人ほとんどいないと思うけどww 　

　
514 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:58:30.29 ID:IL5gGWKI0.net　

　 >>511 　
　 目の前の箱で調べれば 　
　 本当に何も知らないで偉そうなこと言ってんだなｗ 　
　 情弱キングだな 　

　
518 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:00:36.30 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>514 　
　 いちいち調べないとＪリーグの所在地がわからない時点で失敗してんだよww 　
　 野球にまったく興味ないやつでさえプロ野球12球団の名前は多くの人が答えられるけど、 　
　 Ｊリーグは検索しないとほとんどの人はわかりませんww 　

　
521 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:02:09.77 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>518 　
　 しらないのはおまえだけだろうｗ 　
　 馬鹿基準で話すとこじゃねぇから 　
　 勉強してから来いよｗ 　
　 ばか 　
　
548 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:10:02.90 ID:OyT/+l8E0.net　
　 >>518 　
　 興味なければ知らないのは当たり前でしょ 　
　 野球だって興味ない人からすればどこでやってるかなんて知らないよ 　
　 百貨店とかスーパーのチームが試合してるのは知ってるけど所在地なんて知らない 　
　
554 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:11:34.40 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>548 　
　 野球知らない人でも12球団のチーム名くらいはわかる。 　
　 Ｊ１なんかチーム数すら怪しい人が多いんじゃね 　
　
556 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:12:27.80 ID:ntPSzndw0.net　
　 >>554 　
　 レス数凄いな 　
　
505 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:54:26.28 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>499 　
　 お前みたいな糞野郎が 　
　 税金どうこういうなや 　
　
264 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:47:15.05 ID:QrEoJe5e0.net　

　 この案をシンプルなデザインにして、開閉式屋根をなくしてドームにしたら方がいいんじゃないかな。 　
　 　
　 http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

　（環境デザイン研究所　仙田順子） 　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_1.jpg

　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_3.jpg

　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_2.jpg

　
　 　
　 開閉式屋根をなくせば、メカで天井が重たくならず、建設費も安くなって、故障やメンテナンスも減る。 　

　
273 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:49:41.01 ID:SmRAqPAk0.net　

　 >>264 　
　 作るのは五輪のメインスタジアムなんだが・・・ドームの中で１００ｍ走やるんかい 　

　
286 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:52:13.33 ID:QrEoJe5e0.net　
　 >>273 　
　 屋根の最終工事は五輪後にすればいい。 　
　 屋根を開閉式にするメカが無くなるだけで建設費・維持費も違ってくる 　
　
307 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:57:25.25 ID:QrEoJe5e0.net　

　 >>273 　
　 デザインはシャルケのスタジアムのようなシンプルに　（２６０億円、６万２千人収容） 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg

　
　 http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg

　
　 　
　 札幌ドームのように巨大な回転機構もいらない　　（４２２億円、４万１千人収容） 　
　 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Sapporo-Dome.gif/220px-Sapporo-Dome.gif 　

　
355 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:12:34.89 ID:T22ASO260.net　

　 >>307 　
　 こんなもん大会開けるトラックじゃねえよ脳無しw 　
　 サッカーフィールドに収まるトラックってw 　

　
373 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:17:48.29 ID:QrEoJe5e0.net　

　 >>355 　
　 実際に最終審査にまで残ってるんだが 　
　 　
　 http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

　（環境デザイン研究所　仙田順子） 　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_1.jpg

　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_3.jpg

　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_2.jpg

　

　
379 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:19:18.99 ID:T22ASO260.net　

　 >>373 　
　 いいからバカは黙ってろw恥かくぞw 　

　
397 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:23:12.31 ID:QrEoJe5e0.net　

　 >>379 　
　 どういう理由で>>373で大会開けないんだ？ 　

　
427 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:32:50.50 ID:T22ASO260.net　

　 >>397 　
　 なに勝手に話すり替えてんだ池沼ww 　
　 >>307のシャルケスタのデザインでって所に突っ込んでんのに頭沸きすぎはよ死んどけwww 　
　 　
　 な？wwwwww 　

　
443 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:37:43.36 ID:QrEoJe5e0.net　
　 >>427 　
　 だから同じ方式のこのデザインを示したんだろ。 　
　 　
　 http://i.imgur.com/0jfGZDv.jpg

　（環境デザイン研究所　仙田順子） 　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_1.jpg

　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_3.jpg

　
　 http://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/img/finalist_11_main_2.jpg

　
　 　
　 　
　 シャルケの例は、芝生移動式なら、２６０億円で６万２千人収容スタジアムが建つ例を示しただけ。 　
　 https://pbs.twimg.com/media/Bv-FjDmCQAA9DOT.jpg

　
　 http://i.imgur.com/HP8kdNI.jpg

　
　
480 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:46:11.70 ID:T22ASO260.net　
　 >>443 　
　 サッカーフィールドに収まる大きさのトラックじゃ大会なんて開けねえっつてんだが？ 　
　 フィールドよりデカいトラックが必要なんだからそもそも芝移動させる意味がねえし 　
　
272 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:49:16.03 ID:atYRaAK80.net　

　 地方の野球場とか陸上競技場って誰の金で維持してんの？ 　
　 税金一切使ってたないの？ 　

　
283 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:51:58.30 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>272 　
　 アマチュアスポーツに税金使われるのは当たり前じゃん。 　
　 図書館とかに税金が使われるのと一緒。 　
　 　
　 サッカーが異常なのはプロビジネスにまで税金を使おうとすること。 　
　
293 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 01:54:25.28 ID:atYRaAK80.net　
　 >>283 　
　 そんなの税金使う以上赤字ならいいわけになんないよ 　
　
305 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:57:05.28 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>293 　
　 お前は図書館や公共施設が赤字ならみんな廃止しろとでも？？ 　
　 原理主義的なリバタリアンでもそんなキチガイ見たことないw 　
　
277 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:50:54.45 ID:Q0C5O/kf0.net　
　 イングランド協会の収益は桁違いなのに、どうマネしろと？ 　
　 そもそも日本のメガプロ野球団（元かなｗ）巨人ですら、自前で球場持ててないのに？ 　
　 　
　 日本のスポーツ界はまだまだ未熟だよ 　
　
296 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:55:00.92 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>277 　
　 なら身分相応のスタジアムで我慢しろよ 　
　 　
　 ちなみに巨人は土地さえあればいつでも自前のスタジアムは建てられます。 　
　 一緒にするなカス 　
　
300 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 01:55:39.84 ID:xAUbxh+u0.net　
　 ラグビー叩いてたやつらはラグビー関係者に謝れよ（森は叩いていい） 　
　 費用高騰を知りながらJOCに8万席を飲ませる為に 　
　 電通と一緒になって圧力かけてたのがこのニュースで 　
　 日本サッカー協会だったことが判明したんだからな 　
　 　
　 八百長の話といいFIFAの裏金といい。最近のサッカー関連の話題は金がらみの問題ばっかだな 　
　
331 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:04:38.05 ID:brkfOsQU0.net　
　 東京ドームって首都圏が輪番停電してる時に 　
　 電力無駄に使って野球やろうとしてたな 　
　
336 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:05:29.79 ID:TRB6m7LV0.net　
　 >>331 　
　 電力は溜めることはできないんだぞ 　
　 使いきるのが正しい 　
　
340 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:07:59.92 ID:brkfOsQU0.net　
　 >>336 　
　 他はそのせいで停電するのにか？ 　
　 あれで野球はないなって思ったな 　
　
343 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:08:29.67 ID:TRB6m7LV0.net　
　 >>340 　
　 するのかしたのか 　
　
344 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:08:36.69 ID:lp0ql43f0.net　
　 ８万とかサッカーが恥ずかしい思いするだけなのにねｗｗｗ 　
　 　
　 日産とか２〜３万でもガラガラなんだよｗ 　
　 　
　 マジでいいの？ｗ 　
　
358 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:13:31.88 ID:YSR5AhEU0.net　

　 過疎化対策ww 　
　 貴重な税金がスタジアムに消えていくのに過疎化対策ww 　
　 　
　 はらいてえww 　

　
359 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:14:19.61 ID:IL5gGWKI0.net　

　 >>358 　
　 だって人集めないといけないからね 　
　 笑ってる前におまえがなんかやれよｗ 　

　
371 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:17:28.64 ID:YSR5AhEU0.net　

　 >>359 　
　 集まってんのかよwww 　

　
377 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:18:27.08 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>371 　
　 早く言えよ糞野郎 　
　
380 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:19:22.10 ID:AkFcjoAH0.net　

　 >>371 　
　 たった17回税金でスタジアムに人を集めて止まる過疎化 　

　
385 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:20:32.63 ID:IL5gGWKI0.net　

　 >>380 　
　 たった１７回でも月にそれなりに人が集まるイベントアイデア考えてよ 　

　
408 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:25:55.59 ID:l10MHOLe0.net　
　 >>385 　
　 >たった１７回でも月にそれなりに人が集まるイベントアイデア考えてよ 　
　 でJ1なら多少集まるみたいだけどJ2やJ3で何十人くらい集まってるのよ 　
　 数十人集めるために数百億 　
　
416 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:28:27.28 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>408 　
　 そんなの自分で調べればいいだろ？ 　
　 なんでそんな楽してるのに 　
　 もっともなこと言おうとしてるの？ｗ 　
　
432 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:34:27.68 ID:l10MHOLe0.net　
　 >>416 　
　 >そんなの自分で調べればいいだろ？ 　
　 >たった１７回でも月にそれなりに 　
　 　
　 J2やJ3で何人集まってるかも知らずに、それなりにｗ 　
　 なんでそんな楽してるのに 　
　 もっともなこと言おうとしてるの？ｗ 　
　 　
　 それなりにw 　
　 それなりってなんだよｗ 　
　
436 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:35:58.10 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>432 　
　 だからそれでうまく返せてると思ってんの？ 　
　 だからなに？ 　
　
450 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:39:59.45 ID:l10MHOLe0.net　
　 >>436 　
　 だからそれでうまく返せてると思ってんの？ 　
　 だからなに？ 　
　 　
　 それなりにw 　
　 それなりっていつから人数の単位になったんだ？ 　
　 1それなりにって何人よｗ 　
　
394 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:22:26.00 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>380 　
　 なお、それにかかる費用は大赤字ですww 　
　 バカすぎww 　
　
361 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:14:57.08 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>358がこれから過疎化対策について 　
　 重要なアイデアを発表するらしいぞ 　
　
370 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:16:48.19 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>361 　
　 サカスタは廃止 　
　 費用はサッカー協会が責任を持って出す 　
　 　
　 これだけでも年数億の自治体の税金が浮くわな 　
　
389 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:21:31.25 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>377 　
　 >>370 　
　
372 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:17:39.95 ID:IL5gGWKI0.net　
　 お前バブルの時のどうしょうもない箱物で 　
　 何人集められたと思ってんの？ 　
　 ほとんど借金になってんじゃん 　
　 それで国体で建てた陸上競技場の後始末をサッカーがやってるのに 　
　 チーム立ち上げに多少の税金使ったっておかしいと思わないけどね 　
　 お前他にその陸上球技場の使い方あるなら言えよ 　
　 どうせ逃げるんだろうけどなｗ 　
　
384 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:20:28.36 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>372 　
　 陸上競技場は国体のために建てたんであってサッカーの為に建てたんじゃねえし、屋根が足りないトイレが 　
　 足りないと言っては制裁下されてはまったくロクなもんじゃねえだろw 　
　 ただの「過疎化対策」をダシにしたゴロツキじゃねえかw 　
　
387 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:21:16.65 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>384 　
　 だからサッカーが使わなかったらその維持費はどうするの？ 　
　 そんな県いっぱいあるだろうけどねｗ 　
　
405 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:25:39.83 ID:IL5gGWKI0.net　
　 雑魚すぎｗ 　
　 それだけ自信満々ならたいしたアイデアでもあるかと思ったわ 　
　 結局ただの馬鹿なんじゃん 　
　 税金は使うよ 　
　 有効にね 　
　
421 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:31:21.70 ID:l10MHOLe0.net　
　 >>405 　
　 サッカー協会が自治体を騙しておいて税金は使うよ有効にね 　
　 結局ただの馬鹿じゃん 　
　 　
　 サッカー協会が各自治体を騙して建てさせたサッカー競技場で 　
　 たいしたアイデアでもあるかと思ったわ 　
　 １７回でも月にそれなりに人が集まるって 　
　
426 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:32:25.46 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>421 　
　 それでうまいこと返したつもりだったの？ｗ 　
　 いいから国語から勉強して来いなｗ 　
　
442 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:37:37.49 ID:l10MHOLe0.net　
　 >>426 　
　 お前の書いた文のコピペなんだがｗ 　
　 お前がバカってことね 　
　 　
　 それでうまいこと返したつもりだったの？ｗ 　
　 いいから日本語を幼稚園から勉強して来いなｗ 　
　 　
　 それなりとかいうからたいしたアイデアでもあるかと思ったわ 　
　 １７回でも月にそれなりに人が集まるって 　
　 　
　 それなりにw 　
　 それなりって何人だよｗ 　
　
449 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:39:42.17 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>442 　
　 そんなの見れば分かるよ 　
　 お前煽りにしてもつりにしてもレベル低いな 　
　 馬鹿丸出しだよ 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 ばーか 　
　 　
　 アボン決定 　
　
407 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:25:48.69 ID:YSR5AhEU0.net　
　 結論 　
　 Ｊリーグは過疎化対策になりません 　
　
412 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:27:04.30 ID:YSR5AhEU0.net　
　 年間１７試合、１試合数千人集めるために年間数千万単位の赤字出すとかどんだけマゾだよww 　
　
433 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:35:13.40 ID:IL5gGWKI0.net　
　 地方の自治体叩いてるのって 　
　 読売とかの糞記者なんだろうなｗ 　
　
440 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:37:18.23 ID:8hIQt8QE0.net　
　 >>433 　
　 やっぱ荒らしてるの読売の関係者？ 　
　
451 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:40:00.74 ID:Q0C5O/kf0.net　
　 >>440 　
　 今度はヤクルトを新潟に追い出して、神宮狙うだろうな。 　
　 ドーム跡は商業施設かなんかにするんだろうね 　
　
438 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:36:45.58 ID:YSR5AhEU0.net　
　 しかし今日は笑ったなあ。 　
　 Ｊリーグが過疎化対策になるという珍説は初耳だわw 　
　 いろんなサカ豚がいるがこれは久々にワロタw 　
　
441 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:37:21.25 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>438 　
　 鳥取の知事から何から言ってるけど？ 　
　 なんでそんなこと今さら言ってんのｗ 　
　 だいじょうぶ 　
　
453 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:40:44.38 ID:YSR5AhEU0.net　
　 >>441 　
　 鳥取の人口ずっとダダ下がりだよ 　
　 チームもＪ３でスタジアム補強費を自治体が出すのやめたし。 　
　 Ｊ２ライセンスも諦めた。 　
　
445 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 02:38:13.42 ID:lp0ql43f0.net　
　 まあ、どうみてもいらんわなｗ 　
　 日韓の時と比べてサッカーに求心力ないことは確かだし 　
　 　
　 オワコンになるのが分かってるスポーツに投資するのはやめたほうがいいよ 　
　
448 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:39:41.42 ID:8hIQt8QE0.net　
　 >>445 　
　 だからもう9月代表戦チケット売り切れてるよ 　
　
460 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:42:56.07 ID:2kFQCW/s0.net　
　 >>448 　
　 それ何万枚？ 　
　
483 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:46:30.98 ID:8hIQt8QE0.net　
　 >>460 　
　 多分、4〜5万枚くらい 　
　 あとは残り1ヶ月で相手の協会の取り分とか 　
　 スポンサーが抑えてる席分が放出される 　
　
496 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:50:47.18 ID:2kFQCW/s0.net　
　 >>483 　
　 それくらいなら 　
　 やっぱり新国立競技場は5-6万人規模の物で充分過ぎるな 　
　
501 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 02:52:28.22 ID:vwHn9oRj0.net　
　 ちなみに、毎年どこぞの県から100〜200億円という税金が、 　
　 国体のために立派な客席付きの陸上競技場建設で消えていってるよ。 　
　 　
　 >1 　
　 2011山口国体 （新設） 　
　 http://www.oku.co.jp/news/2011/yamaguchi_1.jpg

　
　 2012岐阜国体 （新設） 　
　 http://www.oku.co.jp/news/2011/gifu.jpg

　
　 2013東京国体 （新設） 　
　 http://i.imgur.com/HQGuh09.jpg

　
　 2014長崎国体 （新設） 　
　 http://i.imgur.com/8lwbShA.jpg

　
　 2015和歌山国体 （新設） 　
　 http://www.city.tanabe.lg.jp/sports/img/2014-0424-0955.jpg

　
　 2017愛媛国体 （既存改修） 　
　 http://i.imgur.com/9KwEiAW.jpg

　
　 2018福井国体 （既存改修） 　
　 http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/tokei/kouen/koen1-02_d/img/001.jpg

　
　 2019茨城国体 （新設） 　
　 http://img01.tsukuba.ch/usr/l/s/u/lsupport/tsuku140301.jpg

　
　 202X青森国体 （新設） 　
　 http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20130131/601109/thumb_720_ph1.jpg

　
　 202X栃木国体 （新設） 　
　 http://i.imgur.com/WqReGvd.jpg

　
　 　
　 そして東京五輪で更に超巨大陸上競技場まで建設するとか 　
　 もうやめてえええ 　
　
520 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:01:07.21 ID:IL5gGWKI0.net　
　 >>501 　
　 これらの償却ってどうするんだろうな？ 　
　 またＪのチームがけつふくのか？ 　
　
530 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:03:39.06 ID:bZJ/I/kt0.net　

　 日本の技術力で８万収容の仮設でいいんじゃね？ 　
　 間違ってWカップを取れたら、また仮設でいい 　
　 　
　 日本の仮設の技術力を示せば、他国でも大規模大会が決まった後で 　
　 日本の仮設力を借りてやればいい＝輸出産業として稼げる 　

　
541 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:08:26.17 ID:x85UpFwz0.net　

　 >>530 　
　 W杯は、仮設じゃダメなんさ。 　

　
557 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:12:28.55 ID:bZJ/I/kt0.net　

　 >>541 　
　 >W杯は、仮設じゃダメなんさ 　
　 　
　 どんな理由で？　オリンピックが仮設でもOKなのに？　理由が分からん 　

　
561 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:16:39.73 ID:x85UpFwz0.net　

　 >>557 　
　 FIFAワールドカップ(男子)開催規定で、常設8万人収容以上の競技場が 　
　 国内に1つ以上無いとダメらしい。 　

　
564 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:20:49.33 ID:bZJ/I/kt0.net　

　 >>561 　
　 その規定を崩せば？　仮設でも十分だと示せばいい。 　
　 　
　 今や途上国が力を持つサッカー界には仮設のメリットは大きい 　

　
569 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:24:33.03 ID:x85UpFwz0.net　

　 >>564 　
　 そうね。JFAががんばってくれれば良いんだが。 　
　 常設8万人収容スタジアム作ってもらう方が、簡単だったんじゃね？ 　

　
571 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:27:01.55 ID:bZJ/I/kt0.net　

　 >>569 　
　 サッカー界が自分の金で８万のスタジアムを作るのが一番簡単だよ。 　

　
573 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:29:46.28 ID:x85UpFwz0.net　

　 >>571 　
　 収益性が高い施設なら、わざわざ、公共事業で作る必要はないね。 　

　
599 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:48:03.52 ID:ytWcWLEP0.net　

　 576 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:33:10.27 ID:bZJ/I/kt0 [30/34] 　
　 >>573 　
　 日本じゃ収益性がないなら、サッカーホームとして８万のスタジアムを持てない。 　
　 その事実を認めているならW杯招致は早いという事だな。 　
　 　
　 　
　 自分で収益性がどうこう言ってんじゃんｗ 　
　 だから聞いたんだけど 　

　
602 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:49:21.92 ID:bZJ/I/kt0.net　

　 >>599 　
　 収益性がないのは事実だろ？　何寝言言ってるの？ｗ 　

　
605 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:51:08.28 ID:ytWcWLEP0.net　

　 >>602 　
　 寝言？ 　
　 どういうこと 　
　 収益性で考えるんだろ 　
　 だったら建設自体しないほういいよね？ 　
　 陸上もサッカーも既存の施設なら黒字化しやすいもんな 　

　
610 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:52:37.41 ID:bZJ/I/kt0.net　
　 >>605 　
　 >だったら建設自体しないほういいよね？ 　
　 　
　 いいよ　何の問題もない　ハイ解決したなｗｗ 　
　
613 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:53:36.40 ID:ytWcWLEP0.net　
　 >>610 　
　 じゃ収益性を考えて建設なしでいいってことねｗ 　
　 恥かくのもしょうがないけどそれでもいいよなｗ 　
　
615 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:55:14.22 ID:bZJ/I/kt0.net　
　 >>613 　
　 どこが恥なんだ？？　 　
　 　
　 今回のゴタゴタが十分に恥だし 　
　
616 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:56:19.22 ID:ytWcWLEP0.net　
　 >>615 　
　 ＩＯＣも期待してるみたいだから 　
　 そりゃちょっとは恥かしんじゃないの 　
　 もしかしたら横浜になるかもしれないしｗ 　
　 そうなったらＩＯＣとはちょっと約束と違うって言う罠 　
　 それでもいいと思うけどｗ 　
　
617 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:59:45.94 ID:bZJ/I/kt0.net　
　 >>616 　
　 　
　 そもそも、選手の育成費を削ってハコモノを作る発想は大恥だから 　
　 少しの恥で収まるなら十分だろ？　 　
　
547 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:09:45.52 ID:uBb55f7k0.net　
　 代表戦とかどうせ勝てねーのに金かける意味 　
　
563 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:19:05.83 ID:v0nqDphsO.net　
　 実力のない日本サッカーに国を潰される悪寒 　
　
577 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:34:28.28 ID:ytWcWLEP0.net　

　 五輪のために建てるじゃ陸連が建てるのか 　
　 大変そうだな 　

　
581 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:36:13.00 ID:bZJ/I/kt0.net　

　 >>577 　
　 五輪って陸上だけしかやらないのか？ｗ 　

　
583 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:38:09.37 ID:ytWcWLEP0.net　

　 >>581 　
　 サッカーは既存のところでやるんだろ？ 　
　 サッカーはメイン使わなくてもできそうだけどね 　
　 それなら陸連が建てるのか 　
　 大変だな 　

　
586 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:40:57.25 ID:bZJ/I/kt0.net　

　 >>583 　
　 >サッカーは既存のところでやるんだろ？ 　
　 　
　 じゃ、五輪スタジアムに注文を付けるなよ　バカなの？？ｗｗｗ 　

　
588 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:42:22.33 ID:ytWcWLEP0.net　

　 >>586 　
　 でも収益性が大事なんだろ？ 　
　 だったら五輪の収益の範囲内でやらないと赤字になるよね 　

　
592 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:44:36.02 ID:bZJ/I/kt0.net　
　 >>588 　
　 イヤイヤ。既存の場所でやるなら、ずっと既存使えよ　意味不明だ 　
　
594 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:46:19.89 ID:ytWcWLEP0.net　
　 >>592 　
　 え？元から五輪開幕前から始まるサッカーは既存の場所でもやるでしょ？ 　
　 そっちのが試合数多いと思うけど 　
　 決勝でメイン使うくらいじゃないの 　
　 別にメインじゃなくてもできるだろうけど 　
　
598 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:47:39.92 ID:bZJ/I/kt0.net　
　 >>594 　
　 だからさ〜既存で十分なら、既存の場所の充実でいいだろ？ 　
　
601 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:49:10.56 ID:ytWcWLEP0.net　
　 >>598 　
　 じゃサッカー界が諦めれば建設自体なしになるってことでいいの？ 　
　
606 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:51:35.70 ID:bZJ/I/kt0.net　
　 >>601 　
　 無しで可能なら無しだっていいんじゃね？ 　
　 　
　 他の競技場に仮設を付けて８万だっていい。　何も問題ない 　
　
593 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 03:45:32.01 ID:2VqYSltg0.net　
　 >>588 　
　 スタジアム等の建設費以外は黒字だよ 　
　
584 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 03:39:17.01 ID:vwHn9oRj0.net　
　 >1 　
　 日本だけおかしい 　
　 　
　 ◆ブラジル五輪 →8万人収容のサッカースタジアムで開会式 　
　 http://www.falandodeviagem.com.br/imagens11/tourmaraca11.jpg

　
　 ※ 陸上は5万人収容の陸上競技場で開催 　
　 http://farm6.staticflickr.com/5246/5327651302_6ac979ddd1_z.jpg

　
　 　
　 ◆1980モスクワ五輪 → メイン会場の陸スタをサッカースタジアムに全面改修中 　
　 http://i.imgur.com/ThhJmtB.jpg

　
　 http://cs619129.vk.me/v619129916/8845/8ADl8M_t2mE.jpg

　
　 　
　 ◆1976カナダ五輪メイン会場 →改修して2015女子サッカーW杯の会場に 　
　 http://i.imgur.com/Sh3K5Kc.jpg

　
　 http://www.windsorstar.com/sports/cms/binary/6319888.jpg

　
　 　
　 ◆2010バンクーバー五輪メイン会場 →改修して2015女子W杯の会場に 　
　 http://i.imgur.com/EhuwCK6.jpg

　
　 http://img.fifa.com/mm/photo/tournament/competition/02/65/04/49/2650449_full-lnd.jpg

　
　 　
　 ◆日本・東京五輪 →新たに８万人収容の陸上競技場を1800億円かけて建設 　
　 既に5万人の陸上競技場も建設済み 　
　 http://www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg

　
　 　
　 おまけ 　
　 日本陸上界が国立競技場の収益に貢献してないと判明 　
　 ＞　→ 陸上の使用料：　100万円・.集客年　4千人 　
　 ＞　→ サッカー代表は2800万円 ・集客年 73万人 　
　 http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437273184/ 　
　
625 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 04:05:53.85 ID:e1uMjw7d0.net　
　 ＩＯＣ会長は撤回評価 　
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150718-00050091-yom-spo 　
　 別に恥でも詐欺でもないけどね 　
　
627 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 04:06:32.21 ID:zVeuQnPX0.net　
　 なんでFIFAやIOCは８万という数字に拘るのかねえ 　
　
638 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 04:13:09.45 ID:HHaL2pAv0.net　
　 >>627 　
　 こだわっているのはJFAだけじゃね？ 　
　
642 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 04:18:06.46 ID:Ov0oqc/k0.net　
　 >>638 　
　 モスクワオリンピックあたりからずっとオリンピックメイン会場は8万人から10万人くらいの規模でやってるから 　
　 8万は暗黙の基準じゃないかな 　
　
644 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/21(火) 04:19:03.97 ID:3I1JavYa0.net　
　 電通は放映権、視聴率あたりの利権はがっつり固めてるけど 　
　 客集めのノウハウは皆無に等しいからな 　
　 8万人もサクラを集めるのは地獄だろう 　
　 出来ることなら客席はCGにしたいというのが電通の本音じゃね