33 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 22:47:41.67 ID:9KCenoW00.net　

　 みんな浮かれてるが、やっと久保と同じ土俵に立っただけだよ。どんなに活躍しても所詮スイス。 　

　
50 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 22:50:26.84 ID:soSmybp70.net　

　 >>33 　
　 物知らずだなぁ 　
　 近年、バーゼルからチェルシーやらバイエルンに移籍してるんだけど 　

　
210 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:38:43.42 ID:bVf1IceC0.net　

　 >>50 　
　 それはシャチリやサラ―みたいな当時10代だった選手が青田買い的に引き抜かれた超例外 　
　 柿谷みたいな25過ぎたオッサンがビッグクラブに行ける可能性は0 　
　 　
　 バーゼル&スイスで活躍した主力選手たちの移籍先 　
　 　
　 シュトッカ― 　
　 バーゼルで大活躍しスイスとＣＬで16得点を記録 　
　 現役スイス代表でＷ杯にも出場　にも関わらず 　
　 バーゼルからブンデス下位のヘルタベルリンに移籍 　
　 　
　 ドゥンビア 　
　 スイスで64試合で50得点という化け物級の大無双をするが 　
　 ロシアリーグのチェスカに移籍 　
　 　
　 ディアス 　
　 チリ代表選手 　
　 バーゼルからブンデス最下位のハンブルガーＳＶに移籍 　
　 　
　 フライ 　
　 スイス代表 　
　 バーゼルからブンデス下位マインツへ 　
　 　
　 ディエ 　
　 コートジボワール代表 　
　 ブラジルＷ杯にも出場し活躍した選手だが 　
　 バーゼルからブンデス下位シュツットガルトに移籍 　
　 　
　 パク 　
　 バーゼルでスタメンとして活躍しＣＬにも出場が確約していたのに 　
　 それを蹴ってまでバーゼルからブンデス下位のマインツに移籍 　

　
213 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:40:18.37 ID:tO1xeSNO0.net　

　 >>210 　
　 今のバーゼルはCL16強レベル 　
　 そんな過去の事例は参考にならん 　

　
221 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:42:13.55 ID:9KCenoW00.net　
　 >>213 　
　 柿谷が、チェルシーやバイエルンに行けるとでも思ってるの！？ 　
　
229 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:43:52.52 ID:tO1xeSNO0.net　
　 >>221 　
　 CLで活躍したら可能性あるのでは？ 　
　
236 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 23:46:13.66 ID:SWWmpmBA0.net　
　 >>210 　
　 毎シーズンスイスからブンデスに移籍する選手はいるぞ 　
　 今季も5人くらい移籍してる 　
　 古いコピペばっかはって馬鹿じゃねの 　
　
252 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:51:12.26 ID:bVf1IceC0.net　
　 >>229 　
　 ＣＬで活躍したシュトッカ―はどこに移籍したんだよボンクラ 　
　 　
　 >>236 　
　 古くねえよバカ 　
　
266 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 23:54:08.59 ID:tZTM2OIZ0.net　
　 >>252 　
　 化石おじいちゃんは黙っとき 　
　
253 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:51:17.59 ID:BYbiYibH0.net　
　 >>236 　
　 具体的には？？ 　
　 どの選手？？ 　
　
55 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 22:51:27.60 ID:lDrqnkfE0.net　
　 プレシーズンマッチも試合出てたしパウロソウザと相性が悪かっただけなのか 　
　
92 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 23:00:42.05 ID:4ytKWW3/0.net　
　 >>55 　
　 Pソウザは、柿谷に限らず活躍した選手を次の試合で使わないとか意味不明采配してたから 　
　 選手との相性どうこうは関係ないかも 　
　
240 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 23:48:26.56 ID:fFThvhfG0.net　
　 >>92 　
　 フィオレンティーナに行ったんだっけか 　
　 なぜあんなのを・・・ 　
　
83 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 22:58:09.42 ID:qJQ+X1gX0.net　
　 ブラザーと仲良しだな。 　
　
128 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 23:09:36.13 ID:SWWmpmBA0.net　
　 >>83 　
　 エンボロはめちゃ格好良いよ顔も 　
　 ツフィの次くらいに仲良しなんじゃないか 　
　 http://getworld.ddo.jp/pt/file/1437314701.jpg

　
　
110 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 23:05:45.97 ID:XFtg3iEa0.net　
　 これって柿谷が凄いの？パウロソウザが無能なの？どっち 　
　
152 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 23:17:17.27 ID:xfb00+et0.net　
　 柿谷はブンデスからもオファーあったけど 　
　 みんなの後追いになるからなんか真似してるみたいで嫌やねん 　
　 今から同じ道行っても追い越せれへんし 　
　 何やったらバーゼルの方がCLあるからブンデスの連中より上やし 　
　 って柿谷TVで言ってた 　
　
234 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:45:21.96 ID:bVf1IceC0.net　
　 >>152 　
　 ブンデスのクラブは柿谷になんかオファー出してねえよ情弱 　
　 　
　 大嘘のスポニチ報道 　ブレーメンは柿谷をそれほど評価していません！ 　
　 「ブレーメンが柿谷選手に興味を示しているという内容の記事を掲載しましたが、これは全く事実に反することであります。」 　
　 私はその前年の12月に、ヴェルダー・ブレーメンのGM補佐(当時)であるフランク・バウマン氏とチーフ・スカウトのフランク・オルデネヴィッツ氏 　
　 (以下、オッツェ)から、同クラブの日本人選手獲得プロジェクトを支援して欲しい旨の依頼を受け、 　
　 過去3回のJリーグに於けるスカウト活動に全て同席しているので間違いありません。 　
　 　
　 そして、その間20試合程のJリーグの試合をスカウトしましたが、チーフ・スカウトのオッツェが1軍即戦力と認めたのは、清武選手のみでした。 　
　 清武選手に注目したのは、2012年4月28日に行われたホームでの対ジュビロ戦でのことでしたが、その試合には柿谷選手も出場していました。 　
　 しかし、その際のオッツェの同選手に対する評価は、「プレーに傲慢さが垣間見える」というものでした。 　
　 そして、その後もセレッソ大阪の試合は3試合見ていますが、その全てに柿谷選手が出場していたにもかかわらず、ついぞ彼の名前が挙がってくることは無かったのです。 　
　 　
　 事実関係を確認すると、ヴェルダー・ブレーメンは一度も柿谷選手に関心を持ったことはなく 　
　 http://news.livedoor.com/article/detail/8157656/ 　
　
185 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:28:57.15 ID:CyiRUJ9i0.net　
　 スイスは10チームしかないのか 　
　 リーグ戦はたった18試合？少ないな 　
　
238 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 23:47:13.12 ID:BJ9TVR8Z0.net　
　 ドフリーでＧＫと１対１じゃないかｗ 　
　 高校生でも決めれるぞ。 　
　
242 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:48:55.30 ID:tO1xeSNO0.net　
　 ID:bVf1IceC0 　
　 こいつは柿谷スレがあがるたびに毎回同じ古いコピペを貼りつけてるんだろうなw 　
　 ちゃんと情報はアップデートしろよw 　
　
264 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:53:54.09 ID:bVf1IceC0.net　
　 >>242 　
　 これを古い情報だと思ってる時点でお前の情弱ブリがよくわかるｗ 　
　 フライもディエもディアスも2015年の移籍だよドアホｗ 　
　 シュトッカ―も2014年ｗ 　
　 勉強してから出直して来い情弱 　
　
277 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:56:10.62 ID:tO1xeSNO0.net　
　 >>264 　
　 だからCL16強レベルの状況とは違うだろう？ 　
　 おまえの情報の古さはそういうことだw 　
　
304 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 00:02:26.69 ID:5eCw+dUt0.net　
　 >>277 　
　 フライは2015年6月移籍だから「CL16強レベル」からの移籍じゃないの 　
　
243 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:48:57.41 ID:6T16++yk0.net　
　 相手クラブのスタジアムすげえな　　収容7,789人 　
　 http://www.davidgohla.de/wp-content/uploads/20130310_vaduz_chiasso.jpg

　
　
246 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 23:49:33.53 ID:QhorZ7Zj0.net　
　 「柿谷はスイスで低迷してる」って勘違いしてた人は結構多いが 　
　 現地サポがすごい高評価なのでどういう事だろうと思ったら前監督とモメてたのね 　
　
250 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:51:01.93 ID:Izm99nJ+0.net　
　 >>246 　
　 揉めてた事実はあるけどこの試合観てもシュートに絡むシーン以外の雑さは明らかだろう 　
　
263 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/19(日) 23:53:50.48 ID:jr86Jr3u0.net　
　 代表はタイプ的に厳しいかな 　
　
283 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:57:29.97 ID:erTL6BG00.net　
　 >>263 　
　 裏狙いのFWは岡崎で間に合ってるしな… 　
　
300 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:01:08.62 ID:fLANcK4y0.net　

　 ID:bVf1IceC0 　
　 この馬鹿はバーゼルがCLのグループリーグを全く勝ち抜けなかった時代の移籍市場の話を、CL16強レベルの今のバーゼルで語ろうとしてるからなw 　

　
314 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:05:11.92 ID:Ot6cUjnk0.net　

　 >>300 　
　 >この馬鹿はバーゼルがCLのグループリーグを全く勝ち抜けなかった時代の移籍市場の話を 　
　 　
　 はいダウトーｗｗｗｗまた知ったかｗｗ 　
　 知らねえなら黙ってろ知ったか野郎 　
　 喋ればしゃべるほど恥晒してんじゃねえぞカス 　
　 バーゼルは2013＝14から２年連続でＣＬベスト16に残ってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 シュトッカ―、フライ、ディアス、ディエは2014年〜2015年の移籍組ですｗｗｗｗ 　
　 つまり彼らはＣＬの舞台を捨ててブンデス下位に移籍した選手達だよバカｗｗｗｗ 　

　
334 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:10:45.86 ID:fLANcK4y0.net　

　 >>314 　
　 で、柿谷本人がブンデスからオファー来たと言ってる件は放置か？w 　

　
341 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:12:07.64 ID:EguRPI+N0.net　

　 >>334 　
　 武藤みたいに良いオファーじゃなかったから 　
　 バーゼル選んだんだろうな 　

　
348 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:15:29.84 ID:fLANcK4y0.net　

　 >>341 　
　 妄想？ 　

　
351 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:16:56.57 ID:EguRPI+N0.net　

　 >>348 　
　 いや常識的に考えて良いオファーがあった所にいくでしょうよ・・・ 　

　
360 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:22:01.51 ID:XhtFau3u0.net　
　 >>351 　
　 おまえと柿谷の価値観が同じとは限らんからな 　
　 なにをもって良いオファーとするのか 　
　
367 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:24:24.84 ID:EguRPI+N0.net　
　 >>360 　
　 本人がバーセルが良いオファーくれたからと言ってるのにそれを否定するってのも・・・ 　
　 柿谷にとってバーゼルの方が良いオファーなんだから選んだ 　
　 それを否定されても 　
　
391 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:33:02.39 ID:XhtFau3u0.net　
　 >>367 　
　 移籍するならブンデスのクラブの方が上だけど‥みたいなニュアンスを感じたから、それも柿谷の価値観しだいという意味 　
　 こっちの誤解だったら無視してくれ 　
　
396 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:36:42.67 ID:EguRPI+N0.net　
　 >>391 　
　 そりゃあ同じ条件ならブンデスのクラブの方が良いんでないの？？ 　
　 武藤もマインツの様な扱いをチェルシーがしてくれたらチェルシーに行ってた可能性もあるだろうしな 　
　
305 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:02:40.43 ID:kDPqnLjD0.net　
　 柿谷disってる奴はアホだよなぁ… 　
　 まぁ、これからさらに結果を残さないといけないのは確かとはいえ、バーゼルはリバポやチェルシーを毎年普通に倒すレベルだからプレミア中位レベルの力と見て間違いないのに… 　
　 リーグは下位のチームはJレベルとはいえCLグループリーグからでれる時点で悪い環境ではない。少なくともJに居るよりマシ試合に出れる限りは。 　
　
316 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 00:05:35.95 ID:Hyev/u2O0.net　
　 バーゼルよりCSKAの方がまだ直でビッグクラブへ行ける可能性がある気がするわ 　
　
325 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:08:10.99 ID:EguRPI+N0.net　
　 >>316 　
　 いやＣＳＫＡから行った奴がほとんど失敗してるから無理だろ 　
　 ドゥンビアもローマをクビになりそうだしな 　
　 もうロシアからは取ってくれないんじゃないか・・・ 　
　
344 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 00:13:55.48 ID:xcE6M7Qi0.net　
　 >>325 　
　 ドゥンビアはCLでも十分に通用していたからイタリアが特殊なんだろ。 　
　 実際1月の移籍組で国外からイタリア行った選手って成功できているヤツのほうが圧倒的に少ないし。 　
　 逆に昨シーズン1月移籍で活躍出来た選手って誰がいるんだろうか？ 　
　
350 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:15:53.83 ID:EguRPI+N0.net　
　 >>344 　
　 ドゥンビア以外もほとんど失敗してね？？ 　
　 クラシッチとかも・・・本田は０円移籍だからアレだけど 　
　
357 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 00:21:14.53 ID:xcE6M7Qi0.net　
　 >>350 　
　 クラシッチは1年目は活躍出来たってレベルだったと思う。 　
　 2年目以降は対応された感と構想外でさよなら〜だったけど 　
　
343 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:12:44.89 ID:kDPqnLjD0.net　
　 バーゼルからブンデスやプレミアに行くことが全てじゃないだろ 　
　 バーゼル自体がCL16強レベルで金満なんだから給料はブンデスより良いことだってあるだろうに 　
　 だいたい日本代表に今引っかかってない柿谷とスイスリーグをdisることの意味がわからないんだけどOt6cUjnk0 　
　
353 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:18:09.64 ID:EguRPI+N0.net　
　 >>343 　
　 まあ代表に入ってきたら宇佐美当たりが弾きだされる可能性があるからなｗｗ 　
　 宇佐美ファンとしては面白くないだろう 　
　
358 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:21:40.31 ID:kDPqnLjD0.net　
　 >>353 　
　 そんなことが理由で叩くなら下らなさすぎだなw 　
　 宇佐美だって海外来年あたりは行ってもおかしくないだろうに 　
　
371 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:26:17.44 ID:EguRPI+N0.net　
　 >>358 　
　 宇佐美は当分海外行かないと言ってるからロシアまでＪにいるのかもなｗｗ 　
　 よほどドイツがこたえたのか 　
　
356 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 00:20:24.23 ID:5ATjQr4W0.net　
　 J>スイスは冗談でも笑えませんね(^_^;) 　
　 　
　 　
　 シンガポール人に 　
　 シンガポールリーグ>Jリーグって 　
　 言われるくらい笑えないよ 　
　 　
　 まぁもしかしたら 　
　 シンガポールリーグのほうが 　
　 上かもしれませんが...（笑） 　
　
361 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:22:14.74 ID:EguRPI+N0.net　
　 >>356 　
　 その比較は単純すぎない？？ 　
　 だってシンガポール戦は海外組も出てたわけで 　
　 　
　 それならシンガポール＞＞＞ドイツ、セリエ＞＞＞Ｊになっちゃうよ 　
　
369 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:25:08.07 ID:NYG4K5uU0.net　
　 スイス、ポーランド、トルコからはブンデスに行きやすい 　
　
375 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:27:28.18 ID:7vAL0kva0.net　
　 宇佐美はセリエのほうが向いてるぞ 　
　 ブンデスだと体力もたんだろう 　
　 セリエはドリブル能力のない選手はお断りなリーグだ 　
　
388 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 00:32:33.42 ID:mQ+xeSPO0.net　
　 >>375 　
　 コウチーニョとかの例があるから何とも言えんな 　
　
393 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:34:34.65 ID:7vAL0kva0.net　
　 >>388 　
　 コウチーニョってまだ育成年代やったやろｗ 　
　
380 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 00:29:56.89 ID:qdhQnrzg0.net　
　 日本人の傾向として 　
　 最初だけ活躍する選手が多いんだよな 　
　 久保も田中順也も消えてった 　
　 過去だったホッフェンの宇佐美やニュルンの清武やフランクフルトの乾など 　
　 多くの選手が最初だけ大活躍してシーズンでは微妙な成績送ってる 　
　 柿谷も最初の5試合で2ゴール2アシストくらいするけど 　
　 最終的にベンチウォーマーになってそう 　
　
394 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:34:43.18 ID:kDPqnLjD0.net　
　 >>380 　
　 宇佐美と乾はともかく清武は下位チームで香川と同じ程度の数字残してるし今期から10番だぞwホントに海外見てるのか？www 　
　 それにTJも久保も特別ダメな訳ではないと思うんだけど特にTJは1年目で最初干されてたのに最初だけ？www 　
　 釣り針でかすぎて笑えるわ 　
　
405 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 00:40:11.13 ID:qdhQnrzg0.net　
　 >>394 　
　 シーズンの話だけど 　
　 シーズン最初活躍して後しりすぼみなパターンが多い、日本人は 　
　
397 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 00:37:04.68 ID:mQ+xeSPO0.net　
　 ロシアは人工芝と寒さと荒さで怪我しやすいし、コミュ的にもブンデスよりきついと思うんだが 　
　 宇佐美はやっていけるのか？ 　
　
413 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:44:09.64 ID:NYG4K5uU0.net　
　 清武10番はシュティンドルがステップアップしたおこぼれじゃん 　
　
422 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:47:38.27 ID:kDPqnLjD0.net　
　 >>413 　
　 シュティンドルの次に結果残してたのが清武なんだから当然だろ 　
　 日本代表ではダメだからといってそこを認めないのはおかしい 　
　
428 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:50:36.58 ID:NYG4K5uU0.net　
　 >>422 　
　 代表がどうかとか関係なくハノーファーの10が価値が高いと思わせる書き方が良くないって意味 　
　 シュティンドルが残って清武がステップアップしたなら話はわかるが結構終盤の方まで降格争いに加わってたしなぁ 　
　
432 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/20(月) 00:56:13.48 ID:nIysatK70.net　
　 >>428 　
　 価値が高くない訳はないと思うんだけど今年は下位でも4大リーグだし 　
　 多少おこぼれであろうとも、ニュルン時代からそこそこの数字残してるし貰ってもなんらおかしくないかと 　
　 少なくとも本田よりはマシ 　
　
445 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 01:12:11.92 ID:cexcGbh30.net　
　 熱心にオファーしてきたくせに干すってスイス人って馬鹿なの？