25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:15:08.50 ID:LRev9Y5m0.net　
　 あの屋根みるとフリーザの頭を思い出すんだが 　
　
28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:15:25.78 ID:PetqjNA40.net　
　 発注者が最初からいくらいくらの予算の中でやってくれ、で無理なの？予算内に収まらない場合は資材の質落としたり場合によってはデザインも変更したらいいんちゃうの。 　
　 家とか作る場合も同じでしょそう思ってた、実際どうしてんの？ 　
　
30 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:16:14.43 ID:p2NYeqiF0.net　
　 自分は普通の分譲マンションに住んでるらしいな 　
　 例の打ちっぱなしじゃなくて 　
　
290 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 13:41:14.84 ID:03qvz//n0.net　
　 >>30 　
　 安藤鬼畜だなw 　
　 　
　 俺、建築の仕事してたけど、内装打ちっぱなしに住んだ人で良かったって言ってる人 　
　 一人も会ったことない。例外なく結露地獄、カビ地獄 　
　 雨降ったらエアコンつけないと悲惨なことになる 　
　 　
　 たまに内装打ちっぱなしの家に住みたいって要望あるけど 　
　 日本の高温多湿なところで直射日光で熱せられる洞窟に住む事想像して下さいって 　
　 言うとどの客もあきらめてくれる 　
　
36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:17:20.09 ID:iiNKLv7h0.net　
　 デザイン選んだだけで、設計に携わってないのでこんなにコストかかるなんて知らなかったなんて言い訳通用すると思ってんのか 　
　 2500億以上かかると判明したのに、今月建設了承したのは専門家会議だろ 　
　 何で委員長の安藤は欠席して逃げたの？ 　
　 建設費が膨れ上がってるのおかしいと思ってるなら、会議で反対しろよ委員長なんだから 　
　 http://www.asahi.com/articles/ASH776503H77UTQP028.html 　
　
46 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:18:43.16 ID:iyON8EIz0.net　
　 >>36 　
　 安藤が請け負ってないことまでなんで安藤に責任おっかぶせるのよ 　
　 実際の設計や予算は国の仕事だろ 　
　 この3年間、政府と官僚は何をやってたんだ？ 　
　
56 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:20:21.86 ID:MfRAjkix0.net　
　 >>46 　
　 そうだよな。そもそもこれに問題があるなら、設計チームがもっとはやくに予算オーバーを 　
　 認識するべきだし、予算を満たしたものから再選考すれば良かった思うんだけど。 　
　 なんで、間に合わなくなるまで放置してたんだろ？ 　
　
61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:21:49.66 ID:MfRAjkix0.net　
　 相手側にも最初に１３００億円と伝えてなかったのか？ 　
　 予算オーバーするなら、むしろ相手から違約金もらえるような契約にしておくべきなような。 　
　 このあたりの全体の選考プロセスを考案した人って誰なんだろ？ 　
　
83 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:26:30.62 ID:iyON8EIz0.net　
　 この競技場問題に対する国民世論こそ 　
　 戦後の「悪しき民主主義」の象徴だわな 　
　 これを批判するのなら、社会保障費や教育費に何兆も国費が使われてる 　
　 ほうがよほど問題だ 　
　 競技場は国家の威信と日本の技術力を世界に示すものであり 　
　 社会保障や教育は国民の自助努力であるべきだからだ 　
　 戦後の日本は大衆が増長しすぎ 　
　
94 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:28:04.58 ID:X/MM/bCO0.net　
　 >>83 　
　 平日の昼間っから2ちゃんに書き込んでいるような輩が言っても説得力ゼロ 　
　
84 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:26:32.27 ID:PJV2gNp10.net　
　 満を持して記者会見 　
　 「オレは悪くない。関係ない」 　
　 以上 　
　 　
　 　
　 　
　 　
　 馬鹿にしすぎだろ 　
　
238 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 13:22:08.33 ID:N3/JG1Sb0.net　
　 >>84 　
　 健康保険使わずに医者かかってみろよボケ 　
　
88 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:27:12.56 ID:EQ8392BD0.net　
　 >>1 　
　 先ほどの安藤会見内容 　
　 　
　 「１７００億円ぐらいになるかとは思ってたが、知らん間に２５００億になってビックリ。 　
　 　わしが２５００億に決めたんじゃない。わしも一国民としては、何とかならんかと思ってる。」 　
　 　
　 「ザハ案については、まず国際公約として外せない点がある。 　
　 　”2016招致”の案で負けたから、2020招致ではとにかく勝って欲しいと、 　
　 　あえてシンボリックなザハ案を選んだのかなあと思う。 　
　 　一個人としてはザハ案を残してほしいが、これだけ高くなった以上は 　
　 　もっと設計や施工業者さんなどで徹底敵に討論して欲しい」 　
　 　
　 「ゼネコンのプライドで、日本の技術や総力をあげて、 　
　 　金は儲からなくても日本の誇りや国のために頑張ると言ってもらったら 　
　 　新国立の問題は上手くいくんじゃないかと思います」 　
　 　
　 「現状では、磯崎さんが”ザハ案で行け”て言うてるから、わしもそう思ってる」 　
　 　
　 だからな。 　
　
154 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:45:45.85 ID:ItGBYrY90.net　
　 やっぱ 　
　 　
　 アベノミクスってクソだわ 　
　 　
　 (｀・ω・´) 　
　
161 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:50:10.71 ID:ajJGrJS70.net　

　 >>25 　
　 同じこと思った 　
　 しかし家族にそう言っても理解して貰えず悲しい 　
　 　
　 >>154 　
　 クソは>>1もちゃんと読んでないおまえだろw 　

　
169 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:52:56.16 ID:zJixi2/q0.net　
　 >>161自転車のメットにみえるから 　
　 　
　 ザハは女陰に見せたかったみたいだけど 　
　 日本の改悪によりまるでメット状態 　
　 あれじゃ何の感慨も沸かない 　
　
186 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:58:47.34 ID:ajJGrJS70.net　
　 >>169 　
　 女陰なら西新宿にもうビルが建ってるよ 　
　 http://www.mode.ac.jp/tokyo/facilities/img/overview_pht1.jpg

　
　
168 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 12:52:07.79 ID:KXEUxHN70.net　
　 ここは一つ、国民徴用法を作って 　
　 ボランティア労働で労働者をかき集めるしかないんじゃ？ 　
　 国際人権規約では国家の緊急時の徴用は強制労働から除外されてるし 　
　 憲法より国際法が優先するなら徴用はまったく問題ないと思うが 　
　
172 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:54:04.63 ID:qcw5cGu90.net　
　 その後は日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）と選出された設計チームによって設計作業が始まり、１４年５月に基本設計が完了。 　
　 　
　 　
　 基本設計にすごい時間かかるんだよ 　
　 デザイン変更したら作り始めるの来年とかになるぞ 　
　
180 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 12:57:06.32 ID:Uv9eaIME0.net　
　 >>172 　
　 誰も興味の無い税金を無駄にするだけのラグビーW杯を返上するか 　
　 多摩川の河川敷あたりでやれば充分間に合う 　
　
201 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 13:08:14.51 ID:K/Ia4IAxO.net　

　 こういう建築デザインって先に予算を決めてそれに収まる範囲内のものを建築家に考えてもらってその中から選ぶんじゃないの？ 　
　 あとから少し足りませんからちょっぴり予算追加ってことはよくあるのかもしんないけどいくらなんでも見積もりミス過ぎないか？ 　

　
217 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 13:15:13.09 ID:t0TOp07Z0.net　

　 >>201 　
　 　
　 いちおう応募要項には１３００億が上限になってたのよ 　
　 見積も応募者はだしている 　
　 １６００億なら実施段階で１３００億以内に調整可能と判断したんだろう 　
　 　
　 そこからなぜ３０００億まで膨らんだのか説明してくれといってるわけで 　

　
218 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 13:16:07.39 ID:53WFQVzy0.net　

　 >>217 　
　 違うわ、コンペ時の案は3000億円 　

　
221 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 13:17:10.27 ID:t0TOp07Z0.net　
　 >>218 　
　 　
　 証拠は？ 　
　 安藤さんは１３００億だといってるぞ 　
　
229 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 13:18:58.94 ID:53WFQVzy0.net　
　 >>221 　
　 安藤の審査したコンペ時の案は、基本設計時で3000億円と評価されている 　
　
235 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 13:20:16.90 ID:KXEUxHN70.net　
　 >>229 　
　 そうじゃなくてデザインコンベの時点での 　
　 構造計画と予算計上の権限をコンベが持ってたのか？って 　
　 聞かれてんだろ？ 　
　
240 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 13:22:47.43 ID:53WFQVzy0.net　
　 >>235 　
　 持ってましたよw 　
　 　
　 デザイン提案要件は、1300億円、安藤自身も募集者はそれを認識していたし、それも含めて審査したといっている 　
　
245 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 13:24:02.94 ID:KXEUxHN70.net　
　 >>240 　
　 それは募集要項だろ 　
　 実際にデザインに基づいて建築士が構造計算して 　
　 詳細な予算を決定する権限をコンベのメンバーが 　
　 国から与えられてたのか？って聞いてんの 　
　 日本語わかるか？ 　
　
256 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 13:28:20.28 ID:t0TOp07Z0.net　
　 >>218 　
　 　
　 コンペの募集要項にかかれた額のことだぞ 　
　
261 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 13:30:27.44 ID:S7jjJ48F0.net　
　 姉歯呼んでこいよ 　
　 あいつこそ真の天才だ 　
　
266 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 13:31:43.26 ID:aeFZ+EYK0.net　
　 >>261 　
　 姉歯なら同じデザインで半額以下で作ってみせるだろーな 　
　
286 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 13:38:48.59 ID:t0TOp07Z0.net　
　 >>266 　
　 　
　 君の願望はどうでもいい 　
　 その後計算したら１６００億だったと書いてるじゃないか 　
　 そこからなぜ膨らんだのかを説明しなきゃ 　
　
283 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 13:37:45.50 ID:yXo0JYhi0.net　
　 費用面を考慮せずデザインを選ぶ 　
　 公共事業のコンペでそんなことありえんのか 　
　
344 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 14:15:14.45 ID:RzscQ3eq0.net　
　 梅田の丸ビル緑化も造花のフェイク緑化だし・・・ 　
　 この人の迷走っぷりが半端ない 　
　 http://ad-rock.org/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/PN2012091301001928.-.-.CI0003.jpg

　
　
363 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 14:35:38.73 ID:LnubMKQq0.net　
　 磯崎って誰だ 　
　
376 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 14:56:33.73 ID:BZgu1aCU0.net　
　 そもそも 　
　 天然芝は絶対条件なのに 　
　 屋根付きとははこれいかに。 　
　 今の修正案では 　
　 根付かないよ。 　
　
381 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 14:58:47.54 ID:4ciy04Zk0.net　
　 >>376 　
　 それはFIFAのせい 　
　 FIFAが最近になって「W杯やるなら最低１つは収容８万で全部屋根付きのスタがないとだめ」って言い出したから 　
　 サッカーがそれに拘ってるのもそのため 　
　
398 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 15:20:16.97 ID:VHYA+tCtO.net　
　 >>376 >>381 　
　 屋根があると芝が根付かないのにFIFAが屋根つき押してるの？ 　
　 門外漢には謎すぎる 　
　
414 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/07/16(木) 16:09:12.01 ID:Xfj4G8JC0.net　
　 >>1 　
　 　
　 ちなみに安藤らは、国際コンペで２位だったCOX案は、 　
　 「完成度・実現性は高く建設しやすいがオリジナリティが無い」と 　
　 評価してたから、ザハ案より建設費も安いし工期も短くなる可能性が高いよ。 　
　 http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/101.jpg

　
　 http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=5 　
　 　
　 肝心のザハ案への評価は、 　
　 「相当な技術力が必要で日本が建設できたら世界へのインパクトがある」として１位に選出。 　
　 http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/?P=7 　
　 　
　 っで、安藤は今日の会見で 　
　 「ゼネコンは赤字を出しても日本の誇りの為に頑張ると言えば問題は解消される」と 　
　 会見して、生中継していたテレビスタジオや視聴者はドン引き！！ 　
　 http://gazo.shitao.info/r/i/20150716133404_000.jpg

　
　 https://twitter.com/mori_arch_econo/status/621512253641134080 　
　
435 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/07/16(木) 18:14:02.76 ID:XNMB2B3Y0.net　
　 安保の目くらましにザハ新国立を持ってきて安藤会見←今ここ