7 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 13:36:40.65 ID:qMtA172k0.net　
　 >>1 　
　 潜水艦は今時、アクティブソナーなど出しません。 　
　
11 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 13:38:44.09 ID:T1DkY6X70.net　

　 日本だけイルカの繁殖率が異常に低いのに乱獲したり●しまくってるから批判されてんだろ 　
　 マグロやウナギと同じ 　
　 日本人は愚かでしばしば魚に絶滅の危機をもたらすというのが世界の意見 　

　
536 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 22:33:08.88 ID:R5Gg0oW+0.net　
　 >>11 　
　 ここは近大の出番だな 　
　
592 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 11:39:24.01 ID:qt0oNo3A0.net　
　 >>536 　
　 近大は金儲け主義で教育自体は手抜きもいいとこ 　
　 生徒を金としかみてないから嫌いや 　
　
12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 13:39:06.03 ID:t9X7MM3b0.net　
　 論理的にいうと海獣全てを取り扱わないようにしないと駄目になる 　
　 だってイルカとアシカに何の違いがあるのか？ということに論理性を持たさないといけない 　
　 それを白人が「イルカは賢いから」なんてのは通用しない、学問でも科学ではない 　
　 ちなみに知能が人間並なら物理学者のイルカがいてもおかしくないがいないし、 　
　 ある研究結果では脳は大きいが知能は賢い犬程度という研究もある 　
　 脳容量があてにならないのはカラスで証明されてる、カラスは犬よりも賢いからな 　
　
570 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/25(月) 07:54:21.63 ID:ZGdHGseJ0.net　
　 >>12 　
　 イルカが賢いってのは、もう一度しっかりと学術的検証をしてほしいね 　
　 人間並みなら、毎度毎度追い込み漁にあっさり引っかかるはずもない 　
　 イルカ漁の必然性には疑問があるが、イルカだけ特別扱いする欧米の風潮にも辟易とする 　
　
21 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 13:44:52.71 ID:J9mJQQvA0.net　
　 このイルカ買ってんのほぼ中国だけど、中国企業や団体はWAZAに加入して無いのかな 　
　
58 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 14:15:54.36 ID:uTGrm2F40.net　
　 イルカって白人が残酷だーと騒ぐ漁で残酷にとっつかまったわりに 　
　 毎日けっこうやる気だして人間とショーとかやってんだね 　
　 それで思ったんだけどあいつらけっこうバカだよね 　
　 あれが利口だって言うなら牛だって同じくらい利口だよ 　
　
76 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 14:35:55.56 ID:ZTFSFCSi0.net　

　 イルカ漁なんか、一回スパッと止めて文句垂れの梯子外してやればいいのに 　
　 漁業利権を盾に取るから難しいんだろな 　

　
81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 14:38:43.58 ID:TVmfaou70.net　

　 >>76 　
　 >>1に書いてあるだろ、次のターゲットに移行するだけ 　
　 どんどん日本人が譲るのならそれはそれで奴らにとっておいしい 　

　
87 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 14:41:48.55 ID:84V+Uy0h0.net　
　 >>81 　
　 >次のターゲットに移行するだけ 　
　 >どんどん日本人が譲るのならそれはそれで奴らにとっておいしい 　
　 　
　 譲ってはいけないターゲットを批判された時だけ反論したらいい。 　
　 合理性のよく分からん風習を批判されても、強がる必要はないでしょ 　
　
101 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 14:51:26.61 ID:vaT+K9Z+0.net　
　 でも普通にイルカ●して喰うのは嫌だよなあ 　
　 犬を食べるみたいに抵抗がある 　
　
104 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 14:53:30.58 ID:dT1m/cBn0.net　
　 知能が高いからかわいそうって人間もバカは価値が低いと言ってるのと同じだぞ 　
　
127 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:05:03.22 ID:KIhvFu+s0.net　
　 >>104 　
　 知能が高いから価値が高いんじゃなくて、 　
　 痛みや恐怖を人間のように感じやすいという主張 　
　 まあ人間のエゴではあるが、不必要な 　
　 ●生はいらないだろう 　
　 絶対「よそものなんかに、とやかく言われる筋合いないいんじゃあああ！」 　
　 って意地になってるだけだから 　
　
118 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:00:30.46 ID:mDJNemZj0.net　

　 >>1 　
　 別に潜水艦はソナーはイルカを食うために使われてねえじゃん。 　
　 第一こっちを批判するならあっちも批判しろよって、 　
　 こっちを正当化する理由になってねえし。 　

　
125 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:04:37.20 ID:iBbzG3M10.net　

　 >>118 　
　 勘違いしてる奴おおいけどさ 　
　 ソナーで結果的にイルカやクジラを●してないか？って言ってるんだよ 　
　 で、イルカやクジラを●して食ってる日本人を責めるなら、自分たちの軍事行動によるものについてもちゃんと対応しろって言ってるんだよ 　

　
130 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:06:41.73 ID:mDJNemZj0.net　

　 >>125 　
　 俺の文をよく読めばそういう返しはしないと思うけど。 　

　
140 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:08:57.73 ID:iBbzG3M10.net　

　 >>130 　
　 だから君の文がたけしの意見と全然違うといってるの 　
　 たけしの発言なんてしらん、俺は自分の意見をいいたいだけ！ってなら好きにしてくれればいいが、誰ともかみ合わんと思う 　

　
156 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:12:42.44 ID:mDJNemZj0.net　
　 >>140 　
　 ちがくないじゃん 　
　 こっちを批判するならあっちも批判しろよって主張は 　
　 こっちを正当化する理由になってねえって言ってんだよ。 　
　
172 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:18:27.41 ID:iBbzG3M10.net　
　 >>156 　
　 >>118を自分で読み返してみろ 　
　 食べることを主題としている時点でもうずれてる 　
　 　
　 他にも騒いでる人いるけど、今はイルカやクジラを食べることについての非難は無理筋ってことで最近はこの手のバッシングも控え気味 　
　 今回も食文化についての非難じゃないし、そんな話はでてきていない 　
　 最近の主流は、天然のイルカやクジラを捕まえて●すことへの非難がメイン 　
　 理由は数が少なくなるってのがメイン 　
　 　
　 たけしは、こっちを批判するならあっちも批判しろよって言ってるんじゃなく 　
　 こっちを批判する前に自分たちのやってることもちゃんと議論しろよって言ってるの 　
　
183 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:23:24.52 ID:mDJNemZj0.net　
　 >>172 　
　 だから同じだろうがw 　
　 こっちを批判するならあっちも議論しろよと言い換えたって、 　
　 所詮こっちを正当化する理由になってねえんだよ。 　
　 潜水艦のソナーも問題だってなろうがなるまいが、 　
　 追い込み漁の賛否にはなんの関係もねえし。 　
　
203 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:33:26.10 ID:iBbzG3M10.net　
　 >>183 　
　 まずはクジラ食は今問題にしていないということは理解できた？ 　
　 　
　 で、正当化とは全く違う次元の話だと思うけどね 　
　 自分たちも●しまくってる事については何も言わないの？勝手な理屈だねって言ってるだけ 　
　 相手の行動を非難しているだけで、自分たちの行動の賛否には関係ない 　
　
220 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:39:54.94 ID:mDJNemZj0.net　
　 >>203 　
　 話の流れ完全に無視してるよね。 　
　 その前に不満を並べて批判してる中での発言だし。 　
　 自分達を批判するならあっちも批判しろよという論法を自己正当化するために使ってるのは、 　
　 話の流れを見ればアホでもわかる。 　
　
236 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:47:25.68 ID:iBbzG3M10.net　
　 >>220 　
　 何度も言うけど、クジラ食は今問題にしていないということは理解できた？ 　
　 　
　 そして、「あっちも批判しろ」なんて一言も言っていない 　
　 外国が身勝手な理屈でいちゃもんつけてきているが、自分たちだって●してるし何の正当性もないよねって話 　
　 相手の行動を理由に正当化なんてひとつもしていない 　
　 　
　 君の中には捕鯨は悪いことって価値観が染みついてるんじゃないかな？ 　
　 だからいつまでたってもたけしの言ってる内容が理解できないんだと思う 　
　
147 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 15:10:23.90 ID:eIZkaxOP0.net　
　 関西ローカルの番組だが、WAZA の加盟数は約３０0でそのうちJAZA (日本)は152と言ってた。 　
　 事の賛否はともかく、この政治力の無さは問題だろ。日本の施設が約半数を占める団体で、日本に不利な決定が為される状況は頂けない。 　
　
149 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:10:49.06 ID:KIhvFu+s0.net　
　 牛や豚を食べてるからいいじゃん 　
　 って言ってる奴の理論でもし言うなら 　
　 人も●していいって理論になっちゃう件 　
　 　
　 イヌイットだってアザラシ捕獲するけど 　
　 あれを食べないと生きていけないから 　
　 世界中で批判なんかされてないだろう 　
　 　
　 イルカを食っていかないと生きていけないという条件なら誰も文句言わないだろう 　
　 　
　 現に闘牛とかもやらなくなってきた 　
　
161 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:14:08.44 ID:KIhvFu+s0.net　
　 イルカ漁反対すんなって騒いでる奴はとりあえず、外国人の前で主張してみろよ 　
　
176 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 15:19:21.09 ID:qEeZqPD60.net　
　 たけしはフランスとイタリアで発言すべき 　
　
186 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:24:20.86 ID:KIhvFu+s0.net　
　 普通に外国だと、犬喰ってる韓国人中国人と、イルカ喰ってる日本人は 　
　 下品って思われてるだけだから 　
　 たけしも、賛成してるジジイもよく考えておけよ 　
　 　
　 >>176 　
　 だよな。たけしなんて絶対外国ではイルカのイの字にも触れないだろうよｗ 　
　
192 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 15:26:23.35 ID:vZWmjjVe0.net　
　 アメリカは、イルカを兵器に使おうとしてけどな 　
　
211 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:36:41.09 ID:W2wUslNbO.net　
　 マジレスすると 　
　 人類がイルカや鯨や海の魚を食べるようになったのは、ここ100年か200年くらいの話だから 　
　 イルカや海の魚を食べるのは伝統ではなく、環境負荷が激しい 　
　 日本人は魚やイルカを食べなくても他のものを食べれるので 　
　 キッパリとイルカを食べるのをやめた方がよい 　
　
224 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:41:14.77 ID:DOtwoPW/0.net　

　 イルカ漁は止めた方が良い 　
　 理由は可愛いから 　

　
238 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:47:40.77 ID:n59eLmLA0.net　
　 >>224 　
　 お前が食わなきゃいいだけ 　
　 他国にまで強制すんなよって話 　
　
242 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:48:36.80 ID:mDJNemZj0.net　
　 >>238 　
　 じゃあ食わねえよっていうヤツが大半だから、 　
　 むしろ形見が狭いのはオマエらなんだけど。 　
　
251 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:52:20.16 ID:n59eLmLA0.net　
　 >>242 　
　 イスラム教徒が多数派になったら 　
　 他の連中も豚肉を食うのを止めろって言うのか？ 　
　
228 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 15:42:49.70 ID:SNHIQenV0.net　
　 ＞それなら、イスラム教徒が不浄と考える豚、ヒンズゥー教徒が神の使徒と考える牛も食べるのを止めるべきだ。 　
　 　
　 それはそいつらが勝手にそう考えてるだけでしょ 　
　 欧米社会から見たらむしろ本来食料としての存在意義を持つ家畜を食料にしない 　
　 価値観の倒錯した連中ってな認識だよ 　
　 そもそもヒンズー教なんてのはその実態はカルトであってまともな宗教とは到底言えない 　
　
237 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:47:33.13 ID:VMH+Ledl0.net　
　 さすが天動説を信じ切ってた宗教は違うな 　
　
256 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 15:54:23.44 ID:SNHIQenV0.net　
　 イルカやクジラもそうなんだけど、過激な漫画やアニメも一切やめるべきなんだけどねぇ 　
　 ああいうのは女性や子供の尊厳を厳格に守り、社会の為になるような内容に変えていくべき 　
　 今の日本社会は色々おかしいから一度価値観を欧米社会と完全に同化した方が良い 　
　 日本の独自色はそこから打ち出していけば問題は無い 　
　
268 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:57:01.41 ID:GwSrDces0.net　

　 歴史的に考えて、魚にタンパク源を求めてた日本人が、 　
　 漁の邪魔になる海洋大型哺乳類を駆除する風習があるのは当たり前 　
　 　
　 今現在で考えても、漁の邪魔になり大量の魚を食う海洋大型哺乳類は邪魔 　
　 　
　 JAZA（日本動物園水族館協会）が購入をやめてもあんま意味ないだろうな 　
　 　
　 イルカの追い込み漁をしてる側も、イルカをイジメたくてやってる訳じゃないし 　

　
292 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 16:12:37.36 ID:W2wUslNbO.net　

　 >>268 　
　 日本人が魚をたべだしたのは、ここ100年くらいの話だよ 　

　
294 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 16:14:28.14 ID:uTGrm2F40.net　
　 >>292 　
　 何言ってんだーｗ 　
　
297 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 16:15:10.73 ID:W2wUslNbO.net　
　 >>294 　
　 事実だよ 　
　
301 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 16:18:29.87 ID:uTGrm2F40.net　
　 >>297 　
　 シャケのチャンチャン焼きした跡がある縄文時代かなんかの土器が見つかってるじゃん 　
　
332 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 17:03:46.87 ID:zuA9KVE60.net　
　 >>292　馬鹿か？ 　
　 江戸時代は建前上動物の肉は禁食だった。 　
　 それでいて、どうやって動物蛋白源を得てたのだ？ 　
　 江戸前寿司って知らんの？ 　
　 さらには太古の縄文時代の遺跡にフグの骨が出てくるってのに。 　
　
272 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 15:58:32.52 ID:VMH+Ledl0.net　
　 日本人はイルカ以下ってことだろ 　
　
283 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 16:07:23.48 ID:VMH+Ledl0.net　
　 人間を虐待しているからその必要がなくなったんだろう 　
　
286 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 16:09:12.28 ID:SNHIQenV0.net　
　 >>283 　
　 虐待や子供を狙った性犯罪なんかは日本の方が野放しでずっと多いだろ 　
　 普通の国なら終身刑だよ 　
　
325 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 16:56:12.47 ID:t9X7MM3b0.net　
　 ウナギの問題を何故か日本人の性にしてるけど 　
　 実はイタリアが絡んでる、伝統的にイタリア人は鰻をたべるし 　
　 稚魚などを日本に売ってるのはイタリア人 　
　 なのでイタリアが「ノー」といえば、日本は買えないのさ 　
　 そこを誰も言わない訳だな 　
　
337 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 17:10:54.63 ID:2X2BnXYG0.net　
　 ただのすり替えじゃないかw 　
　 　
　 相手は野生動物をてめーらが食うために捕獲するなと言ってるだけなのに 　
　 日本人は宗教がーなどすぐすり替える 　
　 陸ではイノシシだって無許可に狩っちゃいけないのにね 　
　
343 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 17:16:18.56 ID:2X2BnXYG0.net　
　 ようは日本は海洋資源水産資源の保護国・消費国として全く信用されてないんだね 　
　 白人ガーをする前に我が身を振り返らないと解決しないんじゃないの？ 　
　
347 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 17:17:51.70 ID:VMH+Ledl0.net　
　 >>343 　
　 白人の方が遥かに信用できない 　
　
350 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 17:18:56.00 ID:LGJr5g7G0.net　
　 文化ならなんでも残すんじゃなくて、残酷なら無くすべきじゃないかな。 　
　 闘牛も、フォアグラも、イルカ漁も無くすべき 　
　
385 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 17:49:39.64 ID:CKHKzA6R0.net　
　 欧米諸国なんてそれこそ、まだリアルタイムで 　
　 人間の猟を楽しんだり 　
　 武器を売って人間が●しあう見世物を楽しんでる連中なのになあ 　
　 　
　 ホント嘘だらけだよ 　
　 　
　 >>350 　
　 そういうのなら、なんで養豚や養鶏や畜肉は残酷じゃないの？なぜ？ 　
　 ●し方の問題？ 　
　 だったらイルカ漁自体は別にいいわけじゃない？ 　
　
386 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 17:51:14.02 ID:dBOm6zrt0.net　
　 >>385 　
　 イルカは宇宙と交信してるから 　
　
388 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 17:52:08.85 ID:CKHKzA6R0.net　
　 >>386 　
　 お前が宇宙と交信してるのはわかったから帰れ 　
　
359 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 17:24:42.38 ID:LOAGsX4G0.net　
　 ジャップは自分で規制出来ないからジャップに任せてたら絶滅するまで取り尽くすからな 　
　 仕方のないお話やで 　
　
363 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 17:30:38.28 ID:SNHIQenV0.net　
　 >>359 　
　 残念だけど今の日本人が自分達自身に関して何一つ律せられないという現実がある 　
　 欧米から指導してもらわないとどうしようもない 　
　 海外では既に常識になってる事が日本では問題として認識すらされてない 　
　 いまだにタバコ吸う奴も野放しだし 　
　
365 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 17:32:17.01 ID:yrFJmDaT0.net　
　 牛は食っていいのに 　
　 イルカは駄目なのは何で？っていう 　
　 疑問には一切答えないクソオージー。 　
　
370 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 17:40:21.12 ID:o8YVrVLaO.net　
　 >>365 　
　 イルカは知能が高いから●したら駄目なんだって 　
　 つまりアボリジニはイルカ以下らしい 　
　
405 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 18:21:24.39 ID:iS1tD0Wk0.net　
　 わんぱくフリッパーあたりで 　
　 　
　 欧米人の脳にイルカの善良イメージ刷り込みは完了しちゃったんだと思う 　
　
408 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 18:23:13.16 ID:lyiUx3t9O.net　
　 >>405 　
　 そうだねサメだったらいくら●しても文句言わないんだろ 　
　
414 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 18:37:13.24 ID:VjWQT8l2O.net　
　 >>408 　
　 ネイチャー系の映画だかでフカヒレの材料にするためにサメのヒレだけを切り取る漁の映像組み込んで野蛮すぎると騒動になったことがある 　
　 　
　 映画の映像はいろいろ脚色されまくりだったらしいが詳細調べないと 　
　 アジア人残酷！という結論になりかねない映像の作りで酷かった 　
　 　
　 日本人はヒレだけ取って捨てたりしないで全部食いますから！ 　
　
435 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 19:16:24.89 ID:0edIo5/o0.net　
　 牛や豚理論で白人責めてる人達の気持ちは凄く良く分かるよ 　
　 イルカ漁に国の威信を被せてる愛国者も一理あると思う 　
　 　
　 でも単純にもうイルカは良いだろ？ 　
　 やめようよ日本人のどのくらいイルカを食べてるの？ 　
　 水族館のイルカショーもやめてさ 　
　 完全に手を引いたらどうかな 　
　 クジラにも影響出てきてるし 　
　 クジラは食文化理解出来るから応援するけどイルカはやめなよって国も多いよ 　
　
438 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/24(日) 19:17:30.02 ID:uTGrm2F40.net　
　 >>435 　
　 小さいのをイルカと言い、大きいの鯨と言う 　
　
489 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 20:39:50.59 ID:WhA0lNEA0.net　
　 イルカもクジラも食わないからどーでもいいんだが 　
　 マグロに矛先が向かう可能性があるのなら粘ってくれ 　
　
500 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/24(日) 21:13:29.32 ID:2QKhtMK90.net　
　 捕鯨問題は朝鮮人が暗躍してるんだろうな 　
　
631 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 05:12:52.87 ID:zE0ZEV5p0.net　

　 この問題イマイチ分からんのだけど 　
　 残酷とされる追い込み漁がダメなの？ 　
　 それともイルカを獲る事自体がダメなの？ 　

　
636 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 05:30:28.80 ID:LQz73lpg0.net　

　 >>631 　
　 追い込み漁が駄目 　
　 家畜の●しかたとか苦痛を与えないようにとかぬかすのが欧米型 　

　
639 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 05:35:25.39 ID:kr/7Zmi00.net　

　 >>636 　
　 苦痛を与えないように●す努力するのは当たり前だろ 　

　
641 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 05:44:33.81 ID:QA+rXXNs0.net　

　 >>639 　
　 イワシ漁なんて、網で救ってトドメも刺さずケースにそのまま押し込めるだけだけどな。 　
　 鰓呼吸の魚にとってこれほどの苦痛はないだろう。 　
　 鯖とかは首折ってシメるけど。苦痛を与えない目的じゃなくて、鮮度のために。 　

　
646 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 07:19:48.48 ID:kr/7Zmi00.net　

　 >>641 　
　 哺乳類だからよりダメなのよ 　

　
647 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 08:27:13.37 ID:QA+rXXNs0.net　

　 >>646 　
　 なんで？ 　
　 　
　 「世界ではそうなってる」って類の他人を代弁した返答は無しね。 　
　 何故なら、「当たり前だろ」と言ってるのは誰あろう君なのだから。 　

　
648 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 08:41:31.25 ID:kr/7Zmi00.net　

　 >>647 　
　 より脳が高度に進化してるせいで、苦痛や恐怖をより高度な次元で感じるからかな 　
　 「世界ではそうなってる」じゃなくて「科学の世界ではそうなってる」だね 　
　 全ての命は平等とかの考えは仏教とかの宗教的な考え方だから 　
　 君みたいのは俺からしたらイスラム原理主義者とたいして変わらなく見えるんだよ 　
　 　
　 イスラム原理主義者の人を議論で説得するのは不可能だから 　
　 君と議論する気はないよ 　

　
649 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 08:54:00.56 ID:QA+rXXNs0.net　

　 >>648 　
　 俺は別に全ての命は平等とは思わないが、そのラインを哺乳類か否かで勝手に線引しちゃってる事こそ寧ろ宗教的思考だと思うぞ。 　
　 動物の頭の良さには諸説あり、哺乳類が他の追随を許さないってわけではない。哺乳類を信奉しすぎ。 　
　 哺乳類全般はともかく、イルカは確かに上位だけど、別に人間のすぐ下でラインを引いたっていいわけで。 　
　 　
　 地球上に存在する最も頭がいい動物ランキング ベスト25選　 　
　 http://blog.livedoor.jp/loveai0221/archives/33058054.html 　
　 頭のいい動物トップ１５ 　
　 http://karapaia.livedoor.biz/archives/51428248.html 　
　 脳化指数 　
　 http://akaitori3.web.fc2.com/nou.html 　

　
652 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 09:07:44.45 ID:kr/7Zmi00.net　

　 >>649 　
　 一番上のリンクは蟻のことを集団行動できる能力こそが知性を裏付けるとか書いててくだらないね 　
　 鳥類は爬虫類→恐竜→鳥類と進化してきてるから高度な知能を持った種はかなり高度だね 　
　 まあ知能の高さに関しては研究ではっきりさせて 　
　 「●すべきではない動物」を決めたほうがいいと思うよ 　
　 それこそ全世界共通のルールとしてね 　

　
656 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 09:17:10.84 ID:QA+rXXNs0.net　

　 >>652 　
　 頭の良さを測る物差しを何にするか、 　
　 そのランキングを作った後、●す際に苦痛を考慮すべき種、 　
　 考慮しないでいい種をどこで線引するかってのは、 　
　 結局人間のエゴなんだよ。 　
　 ならば、人間のすぐ下でライン引いて何が悪いって話だよ。 　
　 　
　 ＞まあ知能の高さに関しては研究ではっきりさせて 　
　 　
　 裏を返せば、今はまだはっきりさせられていないって事。 　
　 そんな状態なのに、哺乳類か否かで線引するあなたの考え方が如何に乱暴かってのはお分かりいただけたかと。 　

　
658 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 09:32:02.51 ID:kr/7Zmi00.net　

　 >>656 　
　 哺乳類か否かじゃなくて脳が高度か否かだよ 　
　 哺乳類の話を出したのはただイルカが哺乳類だから出したにすぎない 　
　 人間のエゴとかそういう中二病的な話はどうでもいいね 　
　 648で言った理由から、ただ科学的にベストな判断をしていくだけ 　
　 そうやって人間も進化してくのよ 　

　
661 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 09:45:29.30 ID:QA+rXXNs0.net　

　 >>658 　
　 ＞哺乳類か否かじゃなくて 　
　 　
　 哺乳類だから(>>646) 　
　 哺乳類だから(>>646) 　
　 哺乳類だから(>>646) 　

　
662 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 09:52:01.99 ID:kr/7Zmi00.net　

　 >>661 　
　 >哺乳類の話を出したのはただイルカが哺乳類だから出したにすぎない 　
　 　
　 読解力大丈夫か？ 　
　 哺乳類全般が魚類より脳が高度なのはいちいち教えなくてもいいと思ったが 　
　 原理主義者じゃなくて中二病だったか 　

　
671 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 10:11:27.03 ID:QA+rXXNs0.net　

　 >>662 　
　 だから、それも測る人間が何を物差しにするか次第なんだってば。 　
　 魚はともかく魚とほぼ同じ方法の漁で獲られるイカ・タコはかなり頭がいい。下手な哺乳類より上。 　
　 　
　 研究するところによってはイルカは低知能って意見もある。 　
　 アメリカ・ドルフィンコミュニケーションプロジェクトに勤務する動物学者のジャスティン・グレッグ氏 　
　 http://blog.livedoor.jp/aokichanyon444/archives/54611493.html 　
　 　
　 君自身も「まあ知能の高さに関しては研究ではっきりさせて」と、 　
　 はっきりしてないってことをもう認めてるでしょうに。 　

　
674 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 10:20:20.79 ID:kr/7Zmi00.net　

　 >>671 　
　 タコに関しては興味深いね。目の発達、触手(手)の発達、脳はどうなのか 　
　 イルカが仮にたいして頭よくなくても 　
　 より知能が低い動物を食べることがよりベストな選択って結論は変わらないのよ 　

　
680 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 10:36:33.69 ID:QA+rXXNs0.net　

　 >>674 　
　 ＞より知能が低い動物を食べることがよりベストな選択って結論は変わらないのよ 　
　 　
　 そんなこと言い出したら藻類くらいしか食えなくなっちゃうだろう。 　
　 鯖やイワシよりも知能の低い生き物はいる。クラゲより下だっているだろう。下には下がいるんだから。 　
　 植物にだって知能はあるって説を唱える人だっている。 　
　 http://www.epochtimes.jp/jp/2007/07/html/d83103.html 　
　 　
　 きりがない。人間の物差しでどこかで線引していいってなら、人間の直下で引いて何が悪い。 　

　
684 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 10:49:24.95 ID:kr/7Zmi00.net　

　 >>680 　
　 将来、牛肉細胞の安価な増殖ができるようになったら 　
　 牛さえも●すのは禁止になるかもね 　
　 　
　 >植物にだって知能はあるって説を唱える人だっている。 　
　 苦笑 　
　 遺伝子の意思は脳の意思とはまさにに次元が違う話なんで 　

　
688 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 11:00:54.73 ID:QA+rXXNs0.net　

　 >>684 　
　 ＞遺伝子の意思は脳の意思とはまさにに次元が違う話なんで 　
　 　
　 全世界共通のルールとして必要って話としてなら、どの物差しを使うかは今の段階で君の独断で決めつける類のものではない。 　
　 勝手に決めつけていいってなら、人間の下に線引する人がいたっていいだろう。 　

　
693 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 11:15:14.54 ID:kr/7Zmi00.net　

　 >>688 　
　 科学が決めてくれるよ 　

　
694 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 11:23:45.46 ID:QA+rXXNs0.net　

　 >>693 　
　 じゃあそれまで待てば？ 　
　 先走って「哺乳類だからよりダメなのよ」なんて勝手に決めるなよ。 　

　
696 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 11:35:42.26 ID:kr/7Zmi00.net　

　 >>694 　
　 君が知らないだけでもうある程度決まってるのよ 　
　 脳がより高度なのはダメとね 　
　 それが科学的判断 　
　 科学的判断をできないなら原始人と変わらない 　
　 君が理解できなくても理解できる人が増えれば、君はその人たちが決めた法に従うしかなくなるだけだよ 　

　
697 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 11:45:09.53 ID:vSgg3FkO0.net　
　 >>696 　
　 ソース無しに科学を盾にしちゃ駄目だよ。ますはソース出さないと。 　
　
701 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 11:56:21.55 ID:QA+rXXNs0.net　
　 >>696 　
　 ＞脳がより高度なのはダメとね 　
　 　
　 だったら藻より高度なイワシ漁なんてできなくなるでしょうが。下を見たらきりがないっての。 　
　
703 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 12:04:35.97 ID:kr/7Zmi00.net　
　 >>697 　
　 いやそんなソースは知らないよ 　
　 ただ簡単な所では科学的判断をすれば高度な知能を持つチンパンジーなどを●して食うのはまずいって誰でもわかるでしょ 　
　 そういう最低限の初歩の判断してる科学者はたくさんいるから 　
　 しいて言えばそういう科学界の常識がソースになるのかね 　
　 　
　 >>701 　
　 君の思考回路だと人間と藻にも差がなくなっちゃうんだわ 　
　
704 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/05/27(水) 12:16:28.94 ID:QA+rXXNs0.net　
　 >>703 　
　 ＞ただ簡単な所では科学的判断をすれば高度な知能を持つチンパンジーなどを●して食うのはまずいって誰でもわかるでしょ 　
　 　
　 それは科学じゃなくて倫理だよ。 　
　 科学と宗教をごっちゃにしてるどっかのカルト教団に所属でもしてるの？ 　
　 　
　 ＞君の思考回路だと人間と藻にも差がなくなっちゃうんだわ 　
　 　
　 意味不明なこと言い出した。壊れた？ 　
　
707 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/05/27(水) 12:32:00.14 ID:kr/7Zmi00.net　
　 >>704 　
　 だから科学的判断をして論理を作るんでしょ 　
　 やっぱ最初に言った通り原理主義者を相手に説得は不可能だったね 　
　 いい加減疲れたから消えるわ。じゃあの