http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1476762030/ 
 
1 名前:あちゃこ ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 12:40:30.90 ID:CAP_USER9.net 
  165キロで165億円超え!? 16日のクライマックスシリーズ・ファイナルステージのソフトバンク戦(札幌ドーム)で、  
  日本記録の球速165キロを出した日本ハム・大谷翔平投手(22)に対する米大リーグの評価が、さらに上昇していることが17日、分かった。  
   
  メジャー球界は、早ければ来オフにもポスティングでの移籍の可能性があるとみて騒然。  
  2013年オフに年俸総額1億5500万ドル(約161億円、7年)でヤンキースに移籍した田中将大投手(27)を上回る金額での大争奪戦となりそうだ。  
   
  「米国の各球団は来年以降、田中投手のときの金額をベースに戦略を練っていくと思います」  
  こう予測したのは米本土で活動する米大リーグの関係者。  
   
  岩手・花巻東高卒業時に海を渡る夢も持っていたプロ4年目の22歳、大谷が最短で海外フリーエージェント(FA)権を得るのは5年後の2021年で、  
  それより前のメジャー移籍はポスティングシステムになる。大谷本人や日本ハムはメジャー移籍について言及しておらず、方向性は未知数だが、  
  大リーグ側は165キロ右腕を待ちきれない。早ければ来オフにも“大谷争奪戦”が展開されるという予測が広がっている。16日の快投で、一気に騒然とし始めた。  
   
  大谷に対する評価は高まるばかり。同関係者によると、提示される年俸は、14年1月にポスティングシステムでヤンキース入りした田中将大投手への金額が“基準”になるという。  
   
  田中の年俸は7年総額で1億5500万ドル(約161億円、当時のレートで1ドル=104円)。  
  大谷の獲得には、同程度か上回るほどのビッグマネーが必要とされ、MAX165キロとちょうど同じ165億円前後が、各球団の攻防ラインになってくるという見立てだ。  
   
  アストロズの大慈彌功・環太平洋担当スカウト部長は「常時100マイル(161キロ)はメジャーでも(最速169キロの)カブスのチャプマンら数人。  
  大谷選手の存在は米30球団全てが認めている」と明かした。  
   
  さらに「第2のイチローは絶対に出ないと思うし、第2の大谷も出ないと思うほどの選手であるのは間違いない」と絶賛した。  
   
  田中は13年に楽天の日本一に貢献し、メジャーの評価をつり上げた。大谷も日本シリーズ、来春のWBCの活躍次第では、さらに金額が上がる可能性も。  
  二刀流の今後に熱い視線が注がれる。  
  http://www.sanspo.com/baseball/news/20161018/fig16101805060002-n1.html  
   
  ※前スレ  
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476748405/  
 
 
 
2 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 12:41:53.34 ID:E7q4okl90.net 
  向こうのガンで103マイル出るかどうかは別の話  
 
141 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:38:19.47 ID:dAu4Cyb+0.net 
  >>2  
  向こうはスピードガンではなく映像解析システムで球速を測ってる  
  そして日本の投手のガンの数値と向こうに行ってからの数値はほぼ一致している  
  つまり球速は変化球のキレや制球力なんかよりもよほど信頼できる  
  日本で165キロ出した投手は向こうでも165キロ出せるとみなして良い  
 
170 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:46:03.41 ID:iFFkEI8s0.net 
  >>141  
  でも大谷の160km台のストレートって当てられるよね?  
  何で空振り取れないの?  
 
177 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 13:47:49.09 ID:YCPhMf+60.net 
  >>170  
  ストレートでくるだろうというところでストレート投げるから  
  かわすピッチングすれば余裕で空振り取れる  
  多分対メジャー意識してあえて直球で押さえ込もうとしてるんだろ  
 
193 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:52:15.20 ID:abAM03w90.net 
  >>170  
  160kmの連投だけじゃ誰も空振り取れないよ、大谷に限らず  
   
  新庄やカブレラは170.180でも当ててる  
  でも高低や変化球で緩急がつくと打てなくなる  
   
  スライダーやフォークできりきり舞いだったでしょ。  
 
213 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:59:13.95 ID:KjPbvOII0.net 
  >>193  
  なんで160のまっすぐばかり連発するの?  
  馬鹿じゃん。  
 
216 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:59:36.97 ID:rW8wlIFu0.net 
  >>170  
  上原が140km台で打たれないのは球が下回転してホップしてるからだと言われてる  
  ホップするから、本来の球速より速く見える  
  藤川球児も同じ  
   
  球質がそれほど良くないんだろうな  
  たぶん  
 
245 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:12:40.92 ID:6kHRo3ym0.net 
  >>216  
  上原は真っ直ぐが純粋なバックスピン回転でかつ超絶コントロールかつフォークボーラーだから  
  上下のコンビネーションが絶妙だからだよ  
   
  藤川は全ての変化球を捨てて真っ直ぐを極限まで高めた  
  他の球種は腐ってるから短いイニング限定  
   
  大谷はバッターの言い分聞くにはやはりべらぼうに速いから当てに行くぐらいしかできない  
  その上変化球もえげつないから手がつけられない  
  真っ直ぐの質自体悪くないから真っ直ぐの空振り率は最高クラス  
   
  当てられてるじゃなくて当てるのが精一杯ってだけ  
 
265 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:18:19.46 ID:iFFkEI8s0.net 
  >>245  
  大谷の164kmをセンター前に打ち返した糸井は?  
 
280 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:23:39.20 ID:6kHRo3ym0.net 
  >>265  
  たまたまでたどん詰まり安打がどうしたって?  
  どん詰まりで思いっきり腕が痺れてたじゃん  
  プロである以上人間が投げる球は当てることはできるんだよ  
  そもそも160キロ超える速球ほとんど打たれてねえよ  
   
  藤川が真っ直ぐヒット打たれてないとでも思ってるのかよ  
 
286 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:26:50.74 ID:iFFkEI8s0.net 
  >>280  
  いやどん詰まりでも完璧に打ち返してるんですがそれは  
   
  糸井クラスの打者ならセンターに弾き返せるって証左なんだよね。  
 
311 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:37:28.24 ID:s4EBx+rq0.net 
  >>286  
  打ったバッターを褒めるのなら分かるが  
  打たれたから大したことがないという理屈なら  
  打ったバッターも下げてる事になるよ  
 
273 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:20:23.35 ID:2ZjPSGxuO.net 
  >>245  
  上原のストレートはわかっていても打てない。フォークとのコンビネーションもあるが  
  球の回転数が多いんだよ。2500/分くらいはある  
  大谷のストレートは棒玉に見える。2200/分くらいか  
 
288 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:27:32.46 ID:6kHRo3ym0.net 
  >>273  
  日本時代全盛期で普通に打たれてるよ  
  それと回転数は速度に比例する。例外もいるがな  
  大谷は藤川と同じ回転数  
 
310 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:37:04.09 ID:dAu4Cyb+0.net 
  >>288  
  回転数と球速の相関はそんなに強くないよ  
  https://pbs.twimg.com/media/CjeaiycUkAAZcud.jpg

 
 
324 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:44:34.80 ID:2ZjPSGxuO.net 
  >>310  
  分かりやすいグラフだね。上原は2400弱か。田中のストレートは見るからに棒玉だから2200くらいなのは納得  
  大谷も2200くらいじゃないか。全盛期の江川は2400〜2500くらいか  
 
461 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 15:32:00.58 ID:WO+buiXc0.net 
  >>170  
  そこらへんはダルビッシュが論破してる  
  あいつデータも読める  
 
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 12:43:42.09 ID:I2VpPf5S0.net 
  高卒-1年目16 鈴木誠(N)  
  高卒02年目19 村上雅則(E)  
  高卒05年目22 大家友和(E)田沢純一(N)  
  高卒06年目23 多田野数人(N)  
  高卒08年目25 柏田貴史(E)村田透(E)ダルビッシュ有(P)田中将大(P)  
  高卒09年目26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)  
  高卒10年目27 伊良部秀輝(E)井川慶(P)イチロー(P)前田健太(P)  
  高卒11年目28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)  
  高卒12年目29 新庄剛志(F)城島健司(F)  
  高卒13年目30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)川崎宗則(F)青木宣親(P)中島裕之(F)  
  高卒14年目31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)和田毅(F)田中賢介(F)  
  高卒15年目32 吉井理人(F)佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)藤川球児(F)  
  高卒16年目33 野村貴仁(E)黒田博樹(F)小林雅英(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)  
  高卒17年目34 薮田安彦(F)高橋尚成(F)  
  高卒18年目35 高津臣吾(F)建山義紀(F)  
  高卒19年目36 藪恵壹(F)斉藤隆(F)小宮山悟(F)  
  高卒22年目39 桑田真澄(E)高橋建(F)            F・・FA P・・ポスティング N・・NPB不経由 E・・自由契約他  
 
875 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 05:34:15.52 ID:hhbwuafI0.net 
  >>6  
  伊良部、長谷川、井口は変な入団方法だったんだな。  
 
11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 12:45:15.20 ID:49tMHROT0.net 
  外国人バッターはパワーが圧倒的で  
  腕力だけで物凄いスイングスピード出せるから  
  ボールをギリギリまで見てバットを後から出しても間に合うから  
  変化球の選球眼がいい  
   
  これが日本の投手がメジャーで苦労する要因の一つであり  
  克服するには手元で微妙に変化する球を使いこなさなければならない  
 
17 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 12:48:52.64 ID:AbbH/A5+0.net 
  >>11  
  腕力でスイングしてるのは日本人打者な  
 
20 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 12:51:12.26 ID:/bFBeO8d0.net 
  プロ野球飛び越してメジャー志望だったんだよな  
  日ハムがどんな誘い文句で落としたかしらんが  
  大谷のしたいようにさせてやってほしい  
 
34 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 12:56:34.29 ID:gFNLWdx60.net 
  >>20  
  有名な話だが国内プロデビューしないで直接メジャーに行った日本人選手や韓国人選手の分厚いデータを持ってきて  
  ほとんど成功例がないというのをはっきりと数字で示した  
  ちゃんと国内でプロデビューしてからメジャー渡った選手の方が成功率高いと  
  それを見て両親が日ハムでデビューしてからメジャー行った方がいいという方針に傾いた  
 
41 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 12:59:08.86 ID:YR+WIreD0.net 
  >>34  
  日ハムの作戦勝ちではあるんだけど、  
  そのデータはあんまり意味がないよね。  
   
  日本のドラフトにかからないようなアマチュア選手が直接行っても、  
  そりゃ失敗するだろう。  
  ドラ1候補だった田澤は大成功ではないけど、ちゃんと結果を出したのにさ。  
 
510 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:55:43.77 ID:k+LcLXO/0.net 
  >>34日本ハムは、日本のアマチュアドラフト1位レベルは  
  ほとんど即メジャー契約しない、  
  韓国のアマチュアの規模は日本の何十分の1、この事実を隠した  
  大谷の無知につけこみ騙したんだよな  
 
603 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 17:42:20.83 ID:Pc4EPMOr0.net 
  >>510  
  アメリカのドラフト1位でもメジャー契約いきなりするなんてほぼありえんよ。  
 
37 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 12:58:17.18 ID:f0Tgifth0.net 
  無知で申し訳ないんだけどポスティングって数年前に青天井から20億円になったんじゃないの?  
 
53 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:05:28.31 ID:FEeNwYNBO.net 
  >>37  
  そうだよ  
  別に160億落札なんて記事じゃないし  
 
42 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 12:59:25.94 ID:KruR/d9w0.net 
  よく大谷がバスケやサッカーやってたら・・・と聞くが  
  野球以外は素人以下らしいな  
  俺調べ  
 
113 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 13:28:11.41 ID:di2Qx+CJ0.net 
  >>42  
  YouTubeかなんかで大谷がバスケに挑戦してる動画見た気がするけどひどいセンスだったよw  
 
50 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 13:03:23.47 ID:do/2HQHN0.net 
  大谷スターターでチャップマンがクローザーならメジャーのバッターも大変だな  
 
75 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:13:23.52 ID:s4EBx+rq0.net 
  イチローはなー  
  体がコンパクトすぎた  
  イチローが190くらいあればといつも思う  
 
134 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:35:33.25 ID:xjXj43qO0.net 
  趣味やスポーツの多様化に伴って、日本で野球は廃れたけど、何故アメリカでは廃れないのだろう?  
 
164 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:45:06.47 ID:p8sSzUpI0.net 
  MLBはレベルが高いのは間違いないが、カネにこだわりすぎで世の中を良くする  
  影響力に欠ける。  
  ストロウベリーとかグッデンみたいに、野球は天才だが自滅型な奴が当たり前にいる。  
  大谷は世の中のためになれる選手と思うので、できれば日本に居てほしい。  
 
195 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:53:12.36 ID:NzxDqIko0.net 
  >>164  
  才能に高い報酬を与えるのは当然のこと  
  問題は凡人がどれだけ稼げるかだが、去年の米国の世帯当たりの中央所得値は  
  560万円で日本より100万近く高い  
  相対的貧困率も13,5%で日本とほぼ同じだ  
 
172 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:46:30.55 ID:R2efMypy0.net 
  行くならDH制の無いナショナルリーグだろうな  
  本人もそれを熱望するだろう  
 
183 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:50:31.69 ID:ffm1UzjU0.net 
  メジャーに行くのはええけど結局投手と野手どちらで起用するんだ?  
 
202 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 13:56:00.91 ID:zpe+w0Qi0.net 
  >>183  
  普通にピッチャー専念だろ  
 
207 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:57:27.94 ID:/uaBkhb90.net 
  >>202  
  ベイ ブルースって知ってる?  
 
196 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:54:45.18 ID:weznxHqv0.net 
  大谷はメンタルが弱いのか、ここ一番で活躍できないな  
 
208 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 13:57:36.89 ID:q2teZtkV0.net 
  メジャー行くとみんな故障するのは何で?  
  ずっと日本で投げてるピッチャーは故障少ないのに  
 
218 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:00:56.35 ID:5RxZyOm60.net 
  >>208  
  メジャーの監督が日本のボール握って一言  
  「日本の投手が壊れる理由がわかった」  
   
  日本のは握りやすいインチキボールだから  
  メジャーのが本物  
 
317 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 14:41:56.86 ID:/+PiFIJy0.net 
  球がホップするとか いつまで昔の幻想を言ってるんだ  
 
321 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:43:21.26 ID:dAu4Cyb+0.net 
  >>317  
  ノビだろ?  
  MLBだと完全数値化されてるから幻想でもなんでもない  
 
331 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 14:47:12.24 ID:/+PiFIJy0.net 
  >>321  
  球がノビる奴なんていねーよ いたら人間じゃねえわ  
 
365 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:57:53.34 ID:dAu4Cyb+0.net 
  >>331  
  平均的な軌道より上を通る球をノビてるって表現してるんだよ  
  そしてノビは回転数に相関している  
 
382 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 15:05:14.39 ID:/+PiFIJy0.net 
  >>365  
  それは理解できるが 残念ながらホップはしていないよ ホップなんて幻想だよ  
 
337 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 14:50:12.50 ID:xM6TF8sT0.net 
  行くだのなんだの行ってどうせまた行かないよw  
  ドラフトの時の醜態忘れたのかお前らは  
   
  30くらいになってから大谷は渡米じゃね  
 
369 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 14:59:00.48 ID:And/yA0M0.net 
  >>337  
  メジャー行くって言ってるのに指名して田澤ルールで脅してマスコミまで使って追い込んでたじゃねえか  
 
381 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 15:04:59.26 ID:W8tYyL4B0.net 
  >>369  
  追いこむもなにも行きたいなら行けば良かったんじゃねーの  
  あのときは大谷じゃなく日ハムが叩かれてたろ  
  捏造乙  
 
404 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 15:11:28.82 ID:And/yA0M0.net 
  >>381  
  日ハム叩いてるのは野球ファンばっかで関係者っぽくコメントしてるやつはみんな日本で結果出してからってのばっかだったろうが  
 
412 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 15:14:16.40 ID:9O0wC3f30.net 
  >>404  
  大谷は甲子園に縁が無く出場しても炎上で  
  藤波よりランク下だったもんな  
 
347 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 14:53:00.59 ID:53kN2x8+0.net 
  大谷の球って伸びないイメージがあるから  
  伸びるようになったら170キロいくかもな  
 
378 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:03:02.17 ID:n5qi2aCA0.net 
  >>347  
  165キロは初速だぞ   
  伸びる(ように見える)ってのは初速と到達点での速度が小さいとそう見えるってだけ  
  リリースしたあとに力が加わることはないから実際に初速よりスピードがあがることはないよ  
   
  伸びる(ように見える)球は実際にリリース後に球速が上がってるって思ってるの?  
 
377 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:02:47.98 ID:Eub5xFrx0.net 
  大谷のストレートが当てやすいとか言ってる素人への反論はこの前放送されたダルの理論が1番的確だと思う  
   
  大谷に対して打者は160?を徹底的に対策してわざわざ大谷用にフォームをノーステップ気味に当てにきてる打者までいる  
  どれだけストレートの質を上げてもマシンで160?の対策をして直球待ちしてるプロ打者から直球で空振り取るのは難しい  
  漫画とか甲子園なら空振りとれるだろうけどな  
   
  ストレートは空振りを取る球じゃないのは知ってるか?  
  優勝決定試合で15奪三振完封で 165出した試合も1回2奪三振で最後の打者もフォークに当ててゴロ打つのが精一杯  
 
401 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:10:35.50 ID:21myrpKa0.net 
  >>377  
  江川のストレート  
   
 
427 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:18:16.22 ID:Eub5xFrx0.net 
  >>401  
  大谷のスレになるとやたら江川のストレートを持ち上げてるおっさんが出てくるけど時代が違い過ぎて全く参考にならんぞ  
   
  昭和の打者相手なら大谷が7割の149〜155?くらいでセーブしてても高めの直球に釣られて三振祭だと思う  
  もし160?なんて投げ込まれたら2人くらいしか前に飛ばせず9回20奪三振完封されてもおかしくない  
 
431 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:20:16.63 ID:Ft3+degD0.net 
  >>427  
  昭和の球場なら外野フライがホームランになるけどな  
 
444 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:25:49.26 ID:Eub5xFrx0.net 
  >>431  
  160?だとまともに外野まで飛ばせないと思う  
  ヒット打てるのは落合とかそのクラスだけだろうな  
  ヒットが出たとしても詰まった打球が野手のいないところに落ちたりとか内野安打とかしか無理だと思われる  
  2016年の西武を1被安打15奪三振だし   
   
  たぶん全盛期江川が投げたら初見でも5回5奪三振5失点KOとかだろうな  
 
434 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:20:53.00 ID:21myrpKa0.net 
  >>427  
  たらればじゃん  
   
  昭和の打者と平成の打者の違いは何なの?  
 
451 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:28:00.36 ID:2ZjPSGxuO.net 
  >>427  
  そういうタイムマシーンみたいな発想は意味がないから。大谷が江川と同じ時代にいたら150kmくらいしか投げてない  
  選手は全体の認識に左右されるから。内村航平がメキシコオリンピックの代表だったらその当時の技しか出来ない  
 
471 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:34:47.72 ID:Eub5xFrx0.net 
  >>451  
  そりゃどの競技もそうだってことは皆知ってるだろ  
  トレーニング理論や指導方法が発展しない競技に未来はないし  
   
  俺が伝えたいのは「大谷のストレートは質が悪いから当てられる 江川のストレートなんてキレが良いからカスりもしなかった」とか言ってる老害は滑稽だということ  
  それこそ時代が違うだろw 現役の藤川とかならまだわかるけど  
 
428 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:18:54.17 ID:dZ8SoUYg0.net 
  >>401  
  150出てないやんw  
  昔の打者もレベル低いだけだしw  
 
424 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:17:11.74 ID:+Hix9g310.net 
  どこで使うのか  
  まず中4日では無理だよな  
  クローザー?毎日用意できんの?  
  メジャーでも2刀流すんのか  
  それとも打者でやってくのか  
  打者しかないだろうな  
 
475 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:38:14.58 ID:XWZFWPYU0.net 
  大谷は165kmでも棒球だから俺でも打てる  
  つまりタイミングを合わせやすい棒球  
  球速よりキレのある球の方がはるかに打ちにくい  
 
499 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:47:16.63 ID:dAu4Cyb+0.net 
  >>475  
  ストレートで奪三振率との相関が強い要素はノビよりも球速  
  http://rstudio-pubs-static.s3.amazonaws.com/19030_eae9f5db29324b60b0e8edf98e9541d9.html  
 
524 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 16:04:26.47 ID:2ZjPSGxuO.net 
  >>499  
  それは一つの説に過ぎないよ。160kmを投げる投手がストレート依存になって投球術が疎かになるという話がある  
  現にキレがある球を投げる上原が通用したし。同じくキレ球を投げる和田も日本に復帰して成功した。  
  一方、ダルビッシュはポストシーズンでストレートに依存して打ち込まれたよ  
 
526 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 16:09:07.29 ID:SMDxn1+k0.net 
  >>524  
  上原が通用したのはリリーフだろ  
  最初スターター契約してもらったのに毎回3巡目で打たれるからリリーフに降格したパターンだぞ  
  先発で投げてるダルビッシュと同じ枠ではない  
 
476 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 15:38:16.32 ID:JxQosLSA0.net 
  ハリル監督が持論…代表GKは190cm以上が基準  
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161017-01725707-nksports-socc  
 
517 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 15:58:29.06 ID:9O0wC3f30.net 
  コントロールの改善、ストレートの球質の改善、球種を増やす  
  これでもまだ伸び代があるという  
 
528 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 16:10:55.84 ID:zoRGfbhw0.net 
  メジャーの長い歴史で二刀流が一人もいないってのがすごいよな  
 
531 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 16:11:41.42 ID:fvRjWMkh0.net 
  >>528  
  ベーブ・ルース!  
 
551 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 16:25:36.32 ID:xFrePg/8O.net 
  150後半の伸びる球も投げられるよな  
  藤川の球質に近づけば無敵だ  
 
560 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 16:34:29.08 ID:983c7gE00.net 
  >>551  
  藤川がWBCやMLBで通用したか?  
  速球に弱い日本の打者にしか通用しないよ  
 
564 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 16:40:33.56 ID:k+LcLXO/0.net 
  >>560  
  斎藤隆や上原の速球は通用してたんだから、大谷は  
  上手くいくかもしれないぜ   
  アメリカ人に憧れて名誉白人になりたいのかもしれないが  
  そういう捻くれた言い方はやめようぜ!  
 
585 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 17:06:41.54 ID:geF67RTr0.net 
  >>564  
  上原の速球がいつ通用したんだよ  
  上原はコントロールだろ  
 
595 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 17:28:22.75 ID:F5FaQFuu0.net 
  多分+10kmは確実だな 実際は150km前半  
 
685 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 18:50:12.62 ID:jzkLDQj40.net 
  よくわからんが、  
  大谷を雑魚ってどうやったらそう思えるんだよw  
 
789 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 21:27:54.13 ID:1THAnLnV0.net 
  投手としてはまだマー君ダルビッシュよりは明らかに下  
 
790 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/18(火) 21:35:55.56 ID:rCqwa0iL0.net 
  >>789  
  上だよ  
   
   
  大谷の一球一球で  
   
  全国民がどよめくやつはいない  
 
804 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/18(火) 22:54:03.01 ID:03GLwPWN0.net 
  大谷が史上最高?  
  信者もなんか頭沸いてる奴ばっかりだしw  
  なんかかわいそう  
 
866 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 04:41:38.40 ID:5JW28TiV0.net 
  もっとコントロールが良くなれば分からんけど  
  現時点じゃアリーグなら3点台後半、ナリーグで3点台前半程度だろう  
  ホームランはかなり打たれる  
 
870 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 05:08:23.53 ID:H8xVQsBE0.net 
  >>866  
  それはない  
  メジャーリーガーは高速フォークと高速スライダーは打てない  
  2点台後半でサイ・ヤング賞を取ると思う  
 
946 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 18:51:42.49 ID:5JW28TiV0.net 
  >>870  
  無いなぁ  
  今の大谷じゃまずそんなの無理  
 
955 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 20:30:57.24 ID:XXIT8cXl0.net 
  >>946  
  大谷は現在進行形で進化してるだろ  
   
  思考停止してるお前には推し量れない  
 
898 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2016/10/19(水) 10:34:58.82 ID:BlXwXDw60.net 
  この人がメジャーに行ったら  
  プロ野球は更に下火になるよ  
   
  でも、ハムは大谷を売るだろうなw  
   
   
  がっぽり入った金で、本拠地移転だな  
 
920 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/10/19(水) 14:59:20.76 ID:KuNVgwPl0.net 
  大谷のおばあちゃんがアメリカに行っちゃうと会えないので  
  このまま日本ハムでやってほしいみたいなコメント出してたから  
  アメリカには行かないと思う