22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 20:44:52.98 ID:5/vJ+s2O0.net　
　 ＞例えば、１００メートルを健常の部、義足の部、車いすの部、視覚障害の部などにクラス分けする。 　
　 　
　 これでなにが変わったの？ 　
　
300 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 22:32:05.38 ID:cxoDuzls0.net　
　 >>22 　
　 パラリンピックはオリンピックとは別の大会。日程も別。乙武は一緒にやれと言っている。 　
　
338 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 23:04:08.38 ID:dKdP1AcC0.net　
　 >>300 　
　 そんなこと分かってるでしょ。 　
　 それで実質何が変わったのかと言ってるんじゃないの？ 　
　
348 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 23:16:44.42 ID:BWRSWv0V0.net　
　 >>338 　
　 障害者アスリートに名誉を与えて欲しいんだろう 　
　 パラリンピックじゃ注目も評価もされないが、オリンピックの一部門になれば、 　
　 健常者のアスリートと形式的には対等になれる 　
　
30 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 20:46:27.16 ID:/hdhUMPZ0.net　
　 ダルマ１００ｍ競争ならぶっちぎり優勝 　
　
69 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 20:57:40.77 ID:K2/QAFXt0.net　
　 車椅子マラソンは健常者よりタイムが早いよ。 　
　 1時間50分位だと記憶している。 　
　
78 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 21:00:23.28 ID:BKVDO6k10.net　
　 >>69　障害の程度による。 　
　 　　　早いと1時間20分台。 　
　
142 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 21:17:39.02 ID:AA/x2b2L0.net　
　 ていうかこの義足の話と乙武の言ってる事は関連性ないじゃん。乙武は単に部門分けは残してオリンピックに統合しろって話だろ？ 　
　
565 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 08:15:01.90 ID:3xS8MNWX0.net　
　 >>142 　
　 ただでさえ不人気競技は種目自体が無くなる厳しい競争があるのに 　
　 パラリンピックの種目で自由競争に生き残れる種目はごくわずかになてしまう 　
　
169 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 21:28:49.21 ID:b8sYK9Xc0.net　
　 >>1 　
　 手足のない乙武の部を作ってTOYOTAやHONDAやルノーやポルシェで競わせたら盛り上がりそうじゃね？ 　
　
171 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 21:29:31.30 ID:uHJn/cX40.net　
　 パラリンピックは廃止したほうがいいよ。 　
　 　
　 あんなのに出られる障害者は、恵まれた国に住んでいる一部の人間だけ。 　
　 　
　 パラリンピックに使う金があるなら、 　
　 貧しい国の障害者達に義足やら生活の糧やら 　
　 手当てしてあげてほしいと切に思う。 　
　
213 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 21:41:31.03 ID:J5J4HFfn0.net　
　 twitterで自演してたって本当ですか？ 　
　
217 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 21:42:35.07 ID:2fUW9lgtO.net　
　 >>213 　
　 本当です 　
　
259 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 22:00:01.19 ID:wYMON3Rq0.net　
　 選手村の都合も考えないと 　
　 今までの倍の人数の宿泊施設を作るか、 　
　 大会規模を半分の規模ずつぐらいにするか　 　
　
294 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 22:25:24.67 ID:eJiW+TGt0.net　
　 なぜ分けてるかというと、身障を差別してるんじゃなくて、設備環境の問題なんだよね。器具のせいでトラックや設備の傷みは半端ない。大会後半にはひどいコンディションになるから決勝がフェアに行えない。 　
　
313 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/24(木) 22:40:57.31 ID:eJiW+TGt0.net　
　 終わってからまた開幕というのがとにかく無粋で何とかならないもんかね。 　
　 例えばオリンピックの閉会式とパラリンピックの開会式無くすのはどうか？ 　
　
318 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/24(木) 22:42:34.78 ID:wYMON3Rq0.net　
　 >>313 　
　 上記の、施設管理の面から言う、施設使用の順番から言うと開会式は健常者だけ 　
　 閉会式は障害者だけってことにもなりかねないが、それも差別だーっていうんだろどうせ 　
　
568 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 08:21:00.53 ID:M4sapsKCO.net　
　 この人って義手義足を付けようとしないよな 　
　 簡単なことではないだろうが 　
　 付けて練習したら、少しでも自分で体を動かせることができるし、 　
　 人の手を借りずに生きられるのに 　
　
579 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 08:35:57.18 ID:7JsFncd50.net　
　 結局別れてんのは運営上や商業上の理由ってだけだろ？ 　
　 選手が望めば一考に値するだろう、スタジアムにウン千億かけるのとどちらがいいか 　
　 まぁ手羽先が現時点で何言ってもしょうがないが 　
　
582 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 08:41:18.59 ID:WQHG1QY20.net　
　 >>579 　
　 これを一考したら、器具使用可能な競技場をもう一つ用意しないといけない 　
　 とか、そういう話だよ 　
　
597 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 09:51:02.38 ID:1UBdn1B2O.net　
　 パラリンピックの放送時間をもう少し作れよと思う 　
　 民放は無理でもNHKはやれるだろう 　
　 BS入れたら4チャンネルもあるんだから 　
　 ダイジェストで30分しかやらないとか扱い小さすぎだろう 　
　 放送しないとパラリンにどんな競技があるのかの認知が拡がらないじゃん 　
　
628 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 10:47:24.92 ID:V+D2fbi20.net　
　 >>1 　
　 記録を出すためにドーピングではなくて 　
　 手足を切り落とすのが流行るんですね 　
　 　
　 Zの壮絶な罠だなw 　
　
653 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 11:11:31.81 ID:javxl4BB0.net　

　 乙武が回りくどい言い方してるから伝わってないんだよ 　
　 要は大会を同時にやってコスト下げろやって話なんだわこれ 　
　 垣根をなくすなんて話をするからミスリードする 　

　
658 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 11:14:15.83 ID:b3ZetMfP0.net　

　 >>653 　
　 コストはあがるのでは？ 　
　 人気種目に不人気種目を混ぜ込んで無理やり観戦させようとするんだから 　

　
661 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 11:18:11.32 ID:javxl4BB0.net　
　 >>658 　
　 トータルで見ると上がらなないよ 　
　 プロラグムををごちゃまぜにするんじゃないよ 　
　 別の競技として行うから見たくなけりゃ見なくて済む 　
　
665 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 11:21:39.75 ID:b3ZetMfP0.net　
　 >>661 　
　 人員もパラリンピックではそこまでたくさん駆り出されないだろうけど 　
　 五輪に混ぜ込んだらずっと人手もいるのでは？ 　
　 期間が10日伸びたら間延びするしあきるかもしれない 　
　 コストはあがって経済効果は確実に下がる 　
　
672 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 11:30:32.31 ID:javxl4BB0.net　
　 >>665 　
　 コストは上がらないよ 　
　 空いてる日程にねじ込むだけだから 　
　 人員を別に調達する必要がない 　
　 拘束期間が長くなるだけ 　
　 　
　 経済効果が下がるのはコスト下げるんだから当たり前 　
　 大会が分かれてたことで関わる業者も受発注が別になってたからね 　
　 一本になればオリパラ利権に絡む企業も当然減るわな 　
　
666 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 11:23:35.23 ID:BlCkF4P60.net　
　 >>653 　
　 コストは上がるだろう 　
　 五輪とパラリン分けてるから、同じ施設に順番に選手やスタッフ収容できるんであって 　
　 同時にやったらその分の施設増設しなきゃいけないし、そのスタッフの世話するスタッフも 　
　 とんでもない数になってくるぞ 　
　
670 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 11:28:10.73 ID:1UBdn1B2O.net　
　 >>666 　
　 コスト削減を目的に同時にやるなら種目を減らすこともするだろう 　
　 競技からあぶれる選手が出てくるってことだね 　
　 五輪もパラリンも 　
　
677 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 11:34:40.86 ID:BlCkF4P60.net　
　 >>670 　
　 競技を減らすって話ならまだわかるけど、乙武が言ってんのは単に「障害者部門増やせ」ってだけだろ？ 　
　 　
　 >>672 　
　 審判一つにしたって障碍者用と健常者用じゃルール違うんだから併用できないし 　
　 障害者には介護資格持った人が世話係につかなきゃいけないから 　
　 人員は必要になると思うよ 　
　
686 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/25(金) 11:41:28.93 ID:YdXGwhRs0.net　
　 >>677 　
　 何を言ってんだよ 　
　 そういう専門職は当然別だよ 　
　 それらは同時開催しようが別開催しようが必ず必要な人員でしょ 　
　 そうじゃなくて無数の運営スタッフがいるだろう 　
　 そこが共有のリソースになるだけでどれだけ浮くと思ってんだ 　
　 　
　 ぶっちゃけて言えば国体と身障国体が別開催なのも利権の話だよ 　
　 昔は文部省と厚生省と管轄が別でお互いが独立した予算で動いてたわけ 　
　 今は両方文科省の管轄になったけど別開催してる 　
　 理由は上記のとおり 　
　
721 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/25(金) 13:21:52.09 ID:FJBL1az20.net　

　 たった2階までの階段さえ他人を利用しないとあがれないくせに 　

　
728 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/26(土) 02:21:35.85 ID:rjiS7/jI0.net　

　 >>721 　
　 いやいや、乙武は自力で階段登れるよ 　
　 ただ、レストランに行った日はスーツを汚したくなかったから、 　
　 店主は他の客を放り出して乙武を抱いて運ぶべきだったんだってさ 　

　
729 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/26(土) 02:25:59.67 ID:LweL/Ogp0.net　

　 >>728 　
　 ＞10mほど先の階段まで歩き、さらにそこから尻を擦るようにして階段の上り下りをすれば、スーツは泥まみれになるだろうし、下手すれば破れてしまうかもしれない 　
　 　
　 泥まみれのスーツ姿でレストランに押し入れば良かったのか？ 　
　 その方がよっぽど非常識だろう 　

　
754 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 01:10:35.07 ID:gMbeYIia0.net　
　 >>729 　
　 週末の夜、店長とバイトの2人しかいない店に車椅子だと伝えずに行って、 　
　 他の客を放置して今すぐ抱きかかえて2階へ運べと要求し、 　
　 思い通りにならなかったからとTwitterで店名晒して 　
　 マスコミで「店にイタズラ電話や架空の予約がたくさん入っていて困っているそうです」と 　
　 報道されてもまだ店名を削除せず、さらにブログで店主批判を重ねる、という暴挙に比べたら、 　
　 汚れたスーツなんてたいしたことないだろ 　
　 てか「汚れたスーツでレストランに入るのは非常識」と判断できるだけの頭があるなら、 　
　 「車椅子だと事前に連絡しないのは非常識」だってことも、 　
　 「『他の客を放置して自分を運べ』と要求するのは非常識」だってことも、 　
　 当然理解できるだろ？ 　
　 あんたにとっては汚れたスーツだけが非常識なのかよ？変な価値観だな 　
　
794 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/28(月) 23:46:19.76 ID:u20itPnq0.net　
　 >>754 　
　 　
　 ?「汚れたスーツでレストランに入るのは非常識」 　
　 ?「車椅子だと事前に連絡しないのは非常識」 　
　 ?「『他の客を放置して自分を運べ』と要求するのは非常識」 　
　 　
　 俺の価値観だとこの中で当たり前なのは?だけだな。 　
　 変な価値観かね？ 　
　 ?or?が?よりも非常識だという価値観の方が理解できない。 　
　
765 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/28(月) 15:39:04.23 ID:OknUMJaa0.net　
　 乙やんクラスに成ると 　
　 他にエントリーする奴が居なくて 　
　 ゴールすれば優勝とか投げれば優勝なんだろうな 　
　 そう言えば高校の時にアメフト部だったんだよなｗ 　
　 ただの嫌がらせだろ 　
　
774 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/28(月) 18:13:38.01 ID:yiOs9he50.net　
　 >>765 　
　 とにかく邪魔でどうしようもないw 　
　 鉄の車椅子で動き回るもんだから危ないし、かと言ってパスを回さないと不機嫌になって障害者差別されてますぅアピールの技術は超一流。 　
　 こいつが来る前まで楽しくやってたのに混じるや否やつまらない葬式ムード。 　
　 親もでしゃばりで力あったからね。完全に支配されてたよ。 　
　
775 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/12/28(月) 19:59:37.01 ID:lxveT2xB0.net　
　 >>774 　
　 同級生だったのか？ 　
　
776 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/28(月) 20:17:03.77 ID:yiOs9he50.net　
　 >>775 　
　 ごめん、言えない。 　
　 悪いが察してくれ。 　
　
798 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/28(月) 23:51:29.46 ID:u20itPnq0.net　

　 ん？ 　
　 一人で階段を上って店内に戻る時間と 　
　 乙氏を背負って店内に戻る時間の差を論って 　
　 「他の客を放置しろというのか！！」って憤ってるんじゃなかったっけ？ 　
　 　
　 お買い物してる間待ってもらうのは良いんだ？ｗｗ 　

　
804 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/28(月) 23:55:08.89 ID:m1Q7MMnP0.net　

　 >>798 　
　 抱っこ運搬を断られるのも、予約時間に間に合わなくて入店出来ないのも自業自得だわ。 　
　 運搬が当たり前だと思ってるの？ 　
　 手足が短いだけであんな大きな男を抱えて階段を上がるなんて私には出来ないわ。 　

　
807 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/28(月) 23:59:21.16 ID:u20itPnq0.net　

　 >>804 　
　 小学生並みの体重ですし、非常に大柄な男性店員がいたそうです 　

　
812 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 00:33:42.46 ID:+oznci0A0.net　

　 >>807 　
　 体格で決め付けて騒ぎ散らすなんて非常識だなあ 　

　
813 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 00:36:15.83 ID:bs7qbEgt0.net　
　 >>812 　
　 騒ぎ散らしたのは帰宅後ツイッターでだし、 　
　 運搬してくれなかった事じゃなくて態度が気に入らなかったという内容だっただろうが 　
　
814 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/12/29(火) 00:41:42.98 ID:9XVOPIBh0.net　
　 >>813 　
　 クソ忙しい時に、苦虫噛み潰したようなツラのカタワが、アポもなく偉そうに自分を上に運んでいくべきだ、みたいな態度されたら、 　
　 常識的に平常心じゃ対応できない。