http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1431253880/ 
 
1 名前:きのこ記者φ ★@\(^o^)/[ageteoff] 投稿日:2015/05/10(日) 19:31:20.34 ID:???*.net 
  ブログで東京大学大学院情報学環教育部の合格を報告し、これがネットニュースになると  
  「学部入試と難度が全く違う」と批判が●到したお笑い芸人・たかまつなな(21)。  
  “学ぶことに意欲的な人をなぜ批判するのか”と一時はネット上で大論争になっていた。  
   
  そのたかまつが最近、動画サイトで対談しているのは東京大学工学部卒業・同大学院修了そして  
  マッキンゼー勤務という経歴を持つお笑い芸人・石井てる美(31)である。  
   
  たかまつななは今回の批判に対し、『たかまつななオフィシャルブログ「お笑いジャーナリストへの道」』で  
  “問題は「レベル」の問題ではなく、何をするかという質「クオリティ」の問題”、“今の学びの場を誇りに思っている”と  
  丁寧に自分の考えを述べて反論。またこの騒動でアクセス数が激増し、たくさんの仕事の問い合わせがあったことを報告した。  
   
  何よりも彼女を喜ばせたのは、東京大学大学院情報学環・佐倉統教授からツイッターで激励のコメントが  
  届いたことであろう。“お笑いを通して、社会問題を発信したい”というたかまつの夢を応援する声が、  
  今回の騒動で大きく広がったのだ。  
   
  そんな中、動画サイトYouTubeの『たかまつななチャンネル』では5月2日から、女性お笑い芸人の先輩であり、  
  東京大学工学部卒業・同大学院修了の石井てる美と対談している。  
  石井は小さい頃からの夢を捨てることができず、新卒で入社した就職最難関といわれる外資系コンサルティング会社、  
  マッキンゼー・アンド・カンパニーを1年4か月で退社。その後に通ったタレント養成学校を卒業し、芸人生活は5年目になるという。  
   
  英語が苦手だというたかまつは、TOEICは990点(満点)・英検1級の英語力を持つ彼女に、早く上達する勉強法を聞いた。  
  石井は4〜6歳まで海外で生活していたが、帰国後に通った小学校は普通の地元の学校であった。  
  彼女の勉強法はとにかく書いて、暗記の繰り返し。文法も地道に覚えて、コツコツ努力を重ねるのが一番だと話す。  
   
  最近は英会話に関して“感覚で喋れるようになる”、“聞いていたら、いつの間にか喋れる”という宣伝文句が多いが、  
  石井は「英語の上達には時間がかかるし、すぐに結果は出ない」と断言する。  
  どの大学を受けるにしても英語が得意なのは有利なので、中学校から授業を疎かにせず「足元から固めて欲しい」とのことである。  
   
  お笑い芸人が高学歴を武器にすることは、もう珍しいことではなくなっている。  
  まず本業で認められなければ、活躍の場が広がることは難しい。  
  特にたかまつは話題性でテレビ番組への出演依頼が増えているようなので、このチャンスをぜひ生かしてもらいたいものだ。  
   
  http://japan.techinsight.jp/2015/05/takamatsunana_ishiiterumi1505091727.html  
 
 
 
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:35:18.03 ID:Cdbdt3UM0.net 
  マックン「高学歴とは僕のようなことを言うんですよ」  
 
20 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:41:40.99 ID:bc3nwFbk0.net 
  >>6  
  マッキンゼー入るほうがハーバードより凄いだろ  
 
479 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:50:29.11 ID:ah8vrOcV0.net 
  >>6  
  パックンは言っちゃ悪いが京大医学部の人間健康科学科を卒業したようなものだからなあ。  
  レベルとしては決して悪くは無いが、京大という基準からすると著しく落ちる。  
 
7 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:36:27.22 ID:XV2rDsKF0.net 
  1年4ヶ月での退社って・・・  
  アップオアアウトのアウト  
   
  新卒だから、ステイオアアウトで  
  ついていけなかっただけ  
 
14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:38:19.86 ID:79dvvFhV0.net 
  >>7  
  精神やられたって言ってたよ  
  日曜に過呼吸起こすって  
 
42 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:47:20.05 ID:XV2rDsKF0.net 
  >>14  
  東大卒とか、会計士、弁護士とか、当たり前にいる環境だからな  
  俺がいたところは、東大医学部出身MBAホルダーってのがいた  
  俺は体力的に耐えられず3年で転職した  
  あんなところで、パートナーまで登り詰める自信ないわ  
 
47 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:48:46.06 ID:9A53TgRT0.net 
  >>42  
  何でそんな忙しいのか高卒に教えてくれ  
 
78 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:03:52.40 ID:XV2rDsKF0.net 
  >>47  
  俺の処理能力が社内で相対的に劣っていたから  
  9割は中途入社組だけど  
  社内では一定の年数で上のポジに行けないとすぐ肩たたたかれる  
   
  クライアントの抱える課題を的確に解決できないとすぐ失格の烙印おされる  
  それを要領よくやって、質と量の両方で結果を残さないと駄目だから寝る時間削って仕事するんだが、そのうち会社の求める結果を残せない自分に気付いて俺はリタイア  
  シニアマネジャーどまりだった  
   
  事業会社で経営企画の仕事やってるほうが自分にはあってたわ  
 
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:07:31.26 ID:FNOxYv5Z0.net 
  >>78  
  三年でシニマネになれんの?  
 
115 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:20:04.95 ID:Hd/1azeH0.net 
  >>42  
  そんな優秀な人達が忙しく働いて  
  世の中にどう役に立ってるの?  
   
  搾取のために忙しいんじゃない  
  官僚と一緒で  
 
10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:37:37.48 ID:1rmItUE50.net 
  新卒でマッキンゼーアンドカンパニーに入社した知人の知人がいるが  
  22歳で年俸600万円だとか  
   
  野球選手以外、「誰も」、勝てないね  
 
380 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:07:02.57 ID:y0xOA4yK0.net 
  >>10  
  ソニー生命で  
  21歳で年収1200万の人を知ってるが  
 
443 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:27:17.83 ID:dJcMtfoL0.net 
  >>10  
  私大職員なら余裕で勝てる。  
   
  <私立大学職員の学部卒★22歳★初年度年俸例>  
  初任給  224900円、調整手当 月収の14%、住宅手当 40000円、交通費  25000円(水増し分)  
  計    323666円×12ヶ月=3883992円  
   
  賞与 夏3ヶ月(基本給+調整手当)+16万、冬4ヶ月+22万、春1ヶ月+10万  
  計  2995336円  
  入試手当+催事手当+繁忙期手当=630000円  
   
  ★年収 7509328円(残業無しと仮定) ★  
  これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。  
 
471 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:41:56.34 ID:DgCgWKVY0.net 
  >>443  
  日東駒専以上の私大職員だけだし  
  仕事は楽で収入も高額で安定。終身雇用  
  でも死んだ魚みたいな目をした職員が多いから楽しくはないんだろうねw  
   
  もう入社難易度はマッキンゼーなみだけどw  
 
492 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 23:04:09.80 ID:dJcMtfoL0.net 
  >>471  
  ・大学の世間的ランキングと職員給与に相関はない  
  ・死んだ魚の目と言うが、学生から見える場所に正職員はいない  
  (窓口にいるのは派遣かパート)  
 
481 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:54:11.14 ID:Fqu7KRDZ0.net 
  >>443  
  私大はまじでいいよな。  
  あんな楽な仕事で羨ましい。  
 
13 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:37:49.82 ID:J332zelo0.net 
  TOEIC99点の俺に勝てるかな?  
 
22 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:42:03.70 ID:oLeBMNCT0.net 
  >>13  
  逆に答えが分かっててわざと間違えないと出せない点数  
 
31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:45:08.13 ID:1049AtYF0.net 
  >>22  
  満点が990では?一つも間違えちゃいけないよ  
 
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 19:47:10.52 ID:Cdbdt3UM0.net 
  >>20  
  どっちが凄いとかで比較するものでもないと思うが  
  マッキンゼーに入れる人間が全員ハーバードに入れるわけでもないし  
  その逆もしかり、地域差やコースも違うし  
   
  >>31  
  TOEICは数問なら間違えても満点出る  
 
58 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:52:44.79 ID:0hQM2D5r0.net 
  TOEIC満点なんて信じられねーwww  
  アメリカ人でも無理www  
 
81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:04:16.45 ID:tjMbClyU0.net 
  >>58  
  俺は大学(普通の私大)の時にTOEIC930点取ったんだけど、  
  その時の語彙力にプラス7000語ほど暗記してようやく  
  アメリカのトップMBAに入学するのに必要と言われる  
  GMATスコア700点オーバーを取得できた  
  だいたいいろんなサイトで語彙力を測定したところ、  
  自分はおそらく1万5000〜1万7000語レベルにあると思うんだけど、  
  アメリカの一般人で4万語、読書家で8万語ほど知っているらしい  
  マジで半端ないっす  
  だからアメリカの一般人がちゃんと集中して受けて  
  満点取れないなんてことはまずないんですよ  
 
133 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:24:37.81 ID:Hd/1azeH0.net 
  >>58  
  帰国子女なら屁でもないらしい  
  日本人が日本語のテストを受けるようなもので  
   
  知り合いの帰国子女は、38度の高熱で試験を受けたため  
  1問間違えて満点を取り逃した  
 
60 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 19:53:35.29 ID:zrqP+u1c0.net 
  TOEICが5点刻みでスコアは90点〜990点までってボケにみんなついて来てないスレwww  
 
74 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:02:23.59 ID:2oNSyf3J0.net 
  TOEICは日本の大学生(文理問わず就活の一番の公平な能力査定基準)  
  だったら、700オーバーで、かなり有能、800オーバーで相当有能、キレるなって評価  
  900オーバーだったら、もう即戦力と言うぐらい奪い合うぐらい希少な有能人材  
   
  満点なんて見たことねぇww  
 
75 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:02:43.95 ID:1rmItUE50.net 
  そもそも、2ちゃんねらーレベルでは、  
   
   マッキンゼー  
   コンサルティング  
   
  という日本語の意味自体が分からないと思う。  
 
108 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:16:12.36 ID:B/+sVhQT0.net 
  昔の2ちゃんはフランスに渡米した奴とか学歴なくても凄い奴はいたんだが最近はあまり聞かないな  
 
111 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:17:57.81 ID:zrqP+u1c0.net 
  >>108  
  ひとつ言っておく。  
  貧乏だから負け組になるんじゃなくて,  
  「努力しないから負け組」なんだよ。  
   
  俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して  
  ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,  
  アメリカの国立大学を卒業したぞ!  
   
  そして現在,スイス語を勉強中。  
   
  努力しろよ!  
 
112 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:19:43.80 ID:UHGDhQfq0.net 
  >>111  
  ロースクールを卒業しハイスクールに進学し  
   
  これが言いたかっただけだろw  
 
164 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:41:17.68 ID:PMRD2moU0.net 
  マッキンゼー・アンド・カンパニーに入社し、  
  本人いわく「42.195kmのマラソンを100m走の速さで走るような」多忙な日々を送る  
   
   
  ↑こういう過大表現はむかつくな。  
 
178 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:47:10.01 ID:3/b58ORR0.net 
  >>164  
   
  でも話聞くと実際そうみたいだよ  
  だから2〜3年で辞めていく人が多い  
  身体も精神ももたないから  
   
  1日24時間仕事のことばかり考えないとやっていけないようだ  
 
184 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:49:55.76 ID:PMRD2moU0.net 
  >>178  
  そんなものわかってるよ  
  4大弁護士事務所とか外資ではよくある話  
  じゃあ、全部の社員いなくなるかというと  
  それでも残るやつがいるんだよ  
   
  100M走を走る速度で42,195KM走るなんて人類不可能  
  次元が違うレベル  
  だから過大表現  
 
192 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:52:19.88 ID:3/b58ORR0.net 
  >>184  
   
  そりゃあーたたとえ話を文字通りとるほうがあれだよ  
  最初から全力疾走したという意味でしょJK  
 
205 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:56:16.92 ID:PMRD2moU0.net 
  >>192  
  マラソンや陸上趣味のやつからしたらむかつく話だよ  
  東大→マッキンゼーと比べものにならないレベルの難易度  
   
  じゃあ全力疾走したとチャンと書くべき  
  それが自分の能力の無さでそうなったのか  
  ノルマの多さでそうなったのか  
  後者なら過大表現  
  なぜならそれをこなすやつがいるから  
  100Mの速度では不可能  
 
211 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:59:30.63 ID:Y4Be8LCRO.net 
  >>205  
  君の陸上競技に対する愛情には敬意を表するが  
  ハッキリ言って君はアスペ  
 
176 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 20:46:37.37 ID:3JYHvpSm0.net 
  なお東大の中では文?→土木と底点の低いところを渡り歩いた模様  
 
208 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 20:58:01.85 ID:PMRD2moU0.net 
  東大→マッキンゼーごときで  
  100m走全力で走ると、なめた口きくバカ女  
   
  俺の兄貴はキーエンスだし友達は大手4代事務所  
  マッキンゼーの激務に能力の無さでついていけなかっただけの話  
 
219 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:04:24.05 ID:1YkxbPy/0.net 
  >>208  
  激務ってどのくらい激務なんかな。  
  パワポで資料を一日200枚作るとか?  
  でもそのぐらいのレベルとかだと  
  そんな仕事は下々の者がやりそうな気がするし  
  いまいち想像つかね。  
 
234 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:07:57.16 ID:5WiJjpZe0.net 
  >>219  
  上司から課題を出される→仮説を立てる・調べる・資料にする・上司に見せる  
  →論理構成が甘いのでやり直す→元の資料の文字が見えないぐらい直される→新しい課題が出される→以下繰り返し  
 
253 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:15:41.84 ID:1YkxbPy/0.net 
  >>234  
  それならそんなに大変でもなさそう。  
  資料作りが一番俺には向いていない。  
 
261 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:17:28.14 ID:5WiJjpZe0.net 
  >>253  
  資料作りはその中では一番簡単だな。  
  新人は仮説が甘いのでドキュメンテーションにまず入れない  
 
264 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:17:47.17 ID:dn4z5ky60.net 
  >>253  
  この課題なら  
  資料を作る以外のほうがはるかに難易度高いと思うけど…  
 
272 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:23:33.77 ID:1YkxbPy/0.net 
  >>261  
  論理構成って難しいかな?  
  概論と本文分けて論理構成は論文とかで補強するだけじゃだめなの?  
   
  >>264  
  そうかなあ。  
  「このカラムは右に1ポイントずれてるぞ。」  
  とかデザイン性とかそういうのが一番つらくないか?  
 
279 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:25:58.28 ID:5WiJjpZe0.net 
  >>272  
  ああ、君が思っているのとレベルが全然違うよ  
  仮説の鋭さであって、文章の書き方の話じゃないから  
 
291 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:30:23.74 ID:1SG7Do8U0.net 
  >>279  
  仮説の鋭さとかコンサルってほんと無内容な事をいかに装飾するかって仕事なんだな  
 
301 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:36:19.40 ID:5WiJjpZe0.net 
  >>291  
  内容ってのは見る人のレベルによって変わるものだからな  
  君のレベルでは無内容だったんだろう。それはしょうがない  
 
316 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 21:42:51.43 ID:MNX6CkYN0.net 
  >>301  
  うーん  
  言葉足らずだな  
   
  内容は変化しません  
  受け取る側の解釈やそっちの内容が変化するだけ  
   
  100人いて、100人がそのYOUTUBEを見たところで  
  その動画の内容に変化はない  
 
295 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:32:04.48 ID:1YkxbPy/0.net 
  >>279  
  へーなるほど。  
   
  でもやるならそういう仕事だなあ。  
  資料を作ってるよりよっぽど楽しそう。  
   
  車のタイヤが4つの理由とか  
  なんで日本人は右が好きとか  
   
  そういうのは楽しそう。  
 
314 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:41:06.65 ID:XV2rDsKF0.net 
  >>295  
  考えるの好きならコンサルいいかもね  
   
  例えば、「シャープの減資」について  
  ・マーケティング面  
  ・財務面  
  ・組織面  
  ・生産面  
  etc.  
   
  複数の角度から分析して、その理由と効果、今後の課題  
  これらを明日の昼までにまとめておいてね  
   
  とかいわれたりするんだよ  
   
  どういう風にまとめてね!とか言われるのはまだ親切なほう  
  実際はどういった方面から分析するかヒントも与えられず  
   
  いきなり、「シャープの減資」について明日までにまとめといて、、みたいに投げられる  
  知らない業種だと、業界についての調査からはじめるわけで・・・  
 
300 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:35:29.02 ID:FNOxYv5Z0.net 
  >>272  
  この事業の採算がx社より悪いのは部品Aの単価が原因と推定される。  
  この仕入ルートをN社を経由して生産すると単価が現状の金額より○○%下がる。  
   
  とかやるとするじゃん。  
  実際調べてみっと、うちの製品だと品質や規制の問題でN社使えねえ。とか  
  輸送ルート変わって、納期考えると在庫が超増える。とか  
  経営に触れると、理屈っつーより物理に引っ掛かる。  
  読み間違えると何百時間かけても無駄。  
  小さな会社でも経営はマジつれえ。  
 
221 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 21:04:47.40 ID:zrqP+u1c0.net 
  >>213  
  そもそも大学院がやってる市民講座に面接とかで受かったって話を  
  東大に受かったと盛ったからたかまつななは炎上して>>1この話  
 
244 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:13:08.66 ID:N6EZCagC0.net 
  ユダヤ系外資や四大って  
  終電で帰ったら怒られる  
  勤務時間はAM9−AM4  
  とか本当なんだろうか  
 
248 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:14:39.47 ID:VzNPaUUt0.net 
  ヒアリングが全然できないんだけど  
  効果ある方法を教えてください  
 
271 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:22:51.51 ID:HcP/MToQ0.net 
  >>248  
  ヒアリングは単にヴォキャブラが少ないからだよ  
  日本語でも知らない言葉を初めて聞くと聞き取れないでしょ  
  もっと単語を覚えてなおかつネイティブが話す正しい発音で覚えること  
 
266 名前:絆@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 21:18:33.12 ID:GGJYMAe00.net 
  どんなに激務だろうが、サラリーマンはしょせん  
  実力が無い人たち同士で実力を競い合う世界  
  サラリーマンではどこまで登りつめても満足なんて得られない  
  そりゃ芸人のほうがマシだろう  
   
   
  芸人は松ちゃんはじめ無教養でつまらない奴らが結果を出している世界だが、  
  それなら史上初の本当に面白い芸人になればいい  
 
307 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 21:38:04.39 ID:MNX6CkYN0.net 
  >>266  
  たしかに、ダウンタウンの2人  
  そして松本は無教養かもしれないがw  
   
  仮にだよ?  
  お笑いというのが1つの学問であった場合には  
   
  東大にお笑い学科があったとすれば  
  東大を主席で卒業してるってだけ  
  松本がね  
 
361 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:01:51.80 ID:JI/HAalD0.net 
  >>307  
  仮に東大にお笑い学科があったとしても  
  アホ私大みたいに一芸入試が東大にはないから  
  松本は入学すらできない  
 
376 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:06:04.28 ID:MNX6CkYN0.net 
  >>361  
  お前はものの例えって言葉を知らないらしいなw  
 
389 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:09:08.07 ID:JI/HAalD0.net 
  >>376  
  君ほど馬鹿じゃないけどね〜  
 
281 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:26:45.90 ID:goLv+uDB0.net 
  それよか、マッキンゼーに何かコンサル依頼して  
  本当に払った対価以上に利益上がった例って結構あるの?  
  大半は「まあ税金対策になったから、我慢しよう」とかなんじゃないの。  
 
304 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:36:51.41 ID:Iz/rIu2N0.net 
  >>1  
  英語の勉強は書くのが大事だとは思わないけどコツコツ積み重ねるのが大事なのはほんとそう思うわ。  
  一部の超天才は例外だけど、普通の人間は何度覚えても何度も忘れるのを繰り返すから、  
  毎日地道に繰り返し続けるしかないんだよな。地味な作業。  
 
328 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 21:46:39.96 ID:zrqP+u1c0.net 
  でもさ日本でコンサルが浸透してから日本企業って下火だよね  
  なんでなん?コンサルの人の頭ならその理由をすぐ列挙できるでしょ?  
 
344 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 21:55:33.26 ID:5WiJjpZe0.net 
  >>328  
  やらなければいけないことと、実際できることは別だから  
  日本の少子化問題を考えてみればわかるだろ  
 
350 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 21:57:42.46 ID:zrqP+u1c0.net 
  >>344  
  実際に出来る事をアドバイスするのがコンサルの仕事でしょ?  
  じゃないと高い金払ってる意味ないじゃん  
  あなたの言ってる事がよく分からん  
 
363 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:01:57.81 ID:5WiJjpZe0.net 
  >>350  
  高い金払って抜本的な解決策出してもらって、最終的に何もしないというのがダメになった日本企業の典型  
  要は経営者の覚悟が足りなかったパターンだね  
 
384 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:08:40.66 ID:zrqP+u1c0.net 
  >>363  
  おっ本質に迫る意見が出てきてヨカタ  
  でもコンサルの書く抜本的な解決策ってリストラ・早期退職者募集  
  最近利益の出てない不採算部門売却とか  
  短期的な株価上げるだけの政策とかばっかのような気がするんだけど  
  それが却って日本企業を弱らせたという意見についてはどうお考えですか?  
 
413 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:18:34.29 ID:5WiJjpZe0.net 
  >>384  
  その事業の経済特性によるんだよね。  
  全部が正解だったとは思わない。実際、売却先で回復してる事業もあるしね  
 
416 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:19:28.86 ID:LpY/q+sE0.net 
  >>384  
  コンサルに何かを創造する力はないんだもん、  
  コンサルに聞いたら「利益をあげて拡大、成長できないなら無駄なものを削れ」という  
  案が出てくるのは当たり前だと思うけど。  
   
  問題は成長できない企業側にあるわけで  
  コンサルのせいにするのは変だろ  
  「○○に投資したらきっと成功しますよ」なんて勧めてくるやつはいないって  
 
432 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:24:18.22 ID:Cdbdt3UM0.net 
  >>416  
  自分たちに会計能力がないから会計事務所に頼む  
  自分たちに法務能力がないから弁護士事務所に頼む  
  自分たちに監査能力がないから監査法人に頼む  
   
  自分らで問題解決できないから専門家のコンサルに頼む  
  もちろん経営者にこそ経営責任があるが、できないのが前提で専門家に頼んでるのに  
  いや、完全に企業が悪いっしょとはどういうことなのか  
 
447 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:28:34.82 ID:zrqP+u1c0.net 
  >>413>>416  
  なんかここで色んな人の話聴いて  
  コンサルはあくまで企業内部の人の改革をする際の代弁者であって  
  別に生産的な人という訳ではないって事が分かったわ  
  こんなの人達を経営者が有り難がってちゃヤバいわww  
  ただそういう企業の心の隙に入り込む  
  コンサルの儲け方は上手いなあとは思うからコンサルの人はやっぱ頭いいわww  
 
372 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:04:59.64 ID:5ryGHn9Z0.net 
  俺は自分の受験時代にスマホ時代だったらもっと偏差値上がったと思うわ  
  田舎だったからちょっと深い知識質問しても高校教師や予備校講師、進研ゼミの赤ペンとか意味不明で適当に誤魔化された  
   
  今の時代だったらお前らみたいに頭がいい奴に辻褄が合わないところ細かく教えてもらえたのになあ  
 
383 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:08:16.49 ID:Iz/rIu2N0.net 
  >>372  
  俺も思った。  
  昔は英語の漫画とか一冊1000円くらいだして買わなきゃいけなかったのに、  
  今はネットで無料で読み放題。いい時代だわ。  
  逆にカセットテープくらいでしか英語の音声が聴けない時代に英検一級とか取ってた連中はバケモンだと思う。凄すぎる。  
 
394 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:10:04.35 ID:SZEJDpJW0.net 
  >>383  
  田舎だったから、英語の本が売られる市が立つときには  
  喜び勇んで駆けつけていたわ  
  そしてNHKのを録音しまくってたわ ラジオ教材すばらしい  
 
381 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:07:04.12 ID:cKiPvHAT0.net 
  経営コンサルタントというのは、嘘っぱちなビジネスだ。  
  一度も現場を経験した事の無いMBAを取ったばかりのマッキンゼーの若造が、  
  経営陣にどう会社を切り盛りするか指南する。こんな阿呆な事があるか?  
  ところが、だ。経営陣はそんなコンサルタントを喜んで自分の会社に招き入れる。  
  これはどうしてかと言えば、リストラなどのシビアな決断を下す際、  
  ボスは自分のケツを守る必要があるからだ。  
 
405 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:13:18.70 ID:jc+/5u+z0.net 
  マジレスすると、評価基準の単純さと確かさからいくと  
   
  TOEIC>マッキンゼー業務>>>個人で独立コンサル>>>>>お笑い芸人  
   
  って順になると思う。  
   
  TOEICは正解・不正解のハッキリした単なるテスト。  
  マッキンゼーは看板あるので、何とかこなしてれば、対外的非難は大概凌げる。  
  個人で独立してコンサル始めると、アピール力や人脈作りなどがモロに影響してくる。  
  お笑い芸人に至っては、何がウケるかなんて最先端走ってる大物でも本当は分かってなく  
  毎日戦々恐々としてるので、もっと評価基準は予測できないものとなってしまう。  
  結論としては、どんどん難しい方向へ行っており、チャレンジ精神は凄いかもしれないが  
  成功確率はぐんぐん低下して行ってるとしか思えない。まあ健闘を祈っておく。  
 
417 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:19:29.27 ID:1rmItUE50.net 
  商店街のパン屋や歯科医院やエスアイアーに  
  22歳ぐらいのガキが、1日じーっと居着いて仕事を観察して、  
   
  後日送られてくる業務改善提案レポートに、  
  20万円の請求書、  
   
  …これが役に立った(利益が向上した)という事業主って  
  ほんとに居るんですかね  
 
434 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 22:24:50.96 ID:KXL/6cu90.net 
  パックンと厚切りジェイソンに頭で勝たないと  
  高学歴芸人の資格は得られない  
  ハードルは高い  
 
525 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 23:43:13.19 ID:UXE7R3gI0.net 
  >>434  
  パックンとか比較宗教学部(笑)だぞ  
 
451 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:31:57.97 ID:LnCAShnj0.net 
  あのさ、「外国語=英語」って発想が貧乏。  
  剥き出しの貧乏人WWW  
   
  お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、  
  本物の勝ち組はスイス語を選ぶよ。  
   
  【セレブな知人の場合】  
   
  ・幼稚園から慶応幼稚舎  
  ・20歳でアメリカの国立大学卒  
  ・その後、外国人に寛容なスイスに留学  
  ・そして、あのスイス銀行に就職  
  ・もちろん、スイス語ペラペラ!  
   
   
  そういえば、さっき知人から  
  「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。  
 
473 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 22:43:15.77 ID:1rmItUE50.net 
  22歳 東京大学卒業   
      野村総合研究所調査部  
  24歳 大蔵省研究官  
  30歳 京都大学助教授  
  35歳 野村総合研究所主任エコノミスト  
  38歳 野村総合研究所上席エコノミスト  
  41歳 野村総合研究所主席エコノミスト  
  42歳 早稲田大学教授  
  43歳 刑事被告人  
   
  という、  
  体を張ったインテリお笑い芸人の先輩もいるが…  
 
508 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/10(日) 23:19:36.14 ID:fYnFMKdE0.net 
  高学歴芸人で面白い人見たことない  
 
509 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 23:20:53.71 ID:zrqP+u1c0.net 
  >>508  
  パックン・厚切りジェイソン・くりいむしちゅ  
 
520 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 23:34:47.12 ID:/E/0wEml0.net 
  >>509  
  私立で高学歴とか笑えるw  
 
522 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 23:36:22.71 ID:zrqP+u1c0.net 
  >>520  
  出た出た世間と乖離してる上に  
  俺学歴いいんだぜ自慢  
  ダブル役満だな  
 
536 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/10(日) 23:55:49.88 ID:F+4HzkKK0.net 
  お笑いが全く分からない自分に教えて欲しいけど  
  今一番日本で面白いお笑い芸人って誰?  
  ダウンタウンはピーク過ぎて時代とずれてきてるよね?  
 
554 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 00:35:34.62 ID:TMxqizQW0.net 
  トミー・リー・ジョーンズ(俳優)  
   
  BOSSコーヒーCMのオッサン  
  ハーバード卒だったのか  
 
555 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/11(月) 00:35:35.08 ID:yFY/drIc0.net 
  知り合いのコンサル勤務が食費に月15万円取られるといっていたな  
  365日外食らしい  
  スーツも毎月1着は買うらしい  
  深夜に帰って寝るだけのためにタワマン借りて  
   
  なんのために働いているのかなって思ったよ  
 
556 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/05/11(月) 00:36:35.47 ID:LhIKZNNL0.net 
  >>555  
  コンサルって若い時にありえないくらい働いて40くらいで悠々リタイアするんじゃないの?  
 
634 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/05/11(月) 07:36:12.45 ID:fwFAZqWs0.net 
  http://stat.ameba.jp/user_images/20110304/10/tan-tan-star/b0/83/j/o0480064311088781221.jpg

 
  かわいいじゃん